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在電線電纜2003-2中<對稱數(shù)字通信電纜結構回波損耗影響因素分析>中提到:當高頻信號在電纜及通信設備中傳輸時，遇到波阻抗不均勻點時，就會對信號形成反射，這種反射不但導致信號的傳輸損耗增大，并且會使傳輸信號畸變，對傳輸性能影響很大。這種由信號反射引起的衰減被稱為回波損耗。那么這樣理解回波損耗應該是衰減的一部分,那為什么標準中規(guī)定回波損耗要大于某個值呢,而且我們努力的都是如何提高回波損耗.

所以我想問回波損耗的定義和性質(zhì)到底是什么?是理解為反射波引起的損耗,還是反射波的損耗呢?似乎怎么理解的都有,希望大家積極討論,理清概念.

回波損耗（RETURN LOSS）
回波損耗是電纜鏈路由于阻抗不匹配所產(chǎn)生的反射，是一對線自身的反射。不匹配主要發(fā)生在連接器的地方，但也可能發(fā)生于電纜中特性阻抗發(fā)生變化的地方，所以施工的質(zhì)量是減少回波損耗的關鍵�；夭〒p耗將引入信號的波動，返回的信號將被雙工的千兆網(wǎng)誤認為是收到的信號而產(chǎn)生混亂。
參考資料：http://www.--optiview.com.cn/news/685.html

這是百度對回波損耗的定義.這樣理解有是反射波引起的損耗了,應該是越小越好.

［limingxing 在 2007-10-23 14:08:19 編輯過］

我一直也有這個疑問,上次厘科來我們廠培訓使用網(wǎng)絡分析儀時也說到要大于26db,當時我也轉不過這個彎來,有哪位大俠能指點迷津

回波損耗的理解
 

應該是  衰減的越大越好,所以社定最小值,因為反射回來的電磁波剩余的越少越好,從而影響越小,請參考! 

但定義是把它視為一種衰減,而且回波大了對信號的質(zhì)量也有影響呀.標準的確規(guī)定越大越好,但怎么理解呢.為什么呢?

說說我的理解,有誤請指正.

對于通訊信號分為有用和有害信號,對于有用信號,是衰減得越少越好,比如測試中常見的衰減參數(shù),那是數(shù)值越小越好.
但是對于有害信號,比如回波,串音,就需要衰減得越大越好.

如果結構和阻抗穩(wěn)定合理,則回波會很小,即使有也由于線纜阻抗在長度上比較平滑,不容易疊加而很快被衰減.所以好的線,對回波的衰減大.

比較好理解的是串音,比如NEXT,全稱是:近端串音衰減(或近端串音損耗),這個數(shù)值也是越大越好.  它是這樣測試的:用網(wǎng)絡分析儀測量,一個輸入信號加在主干擾線對上,同時在近端的被干擾線對輸出端測量串音信號. 測得值當然是越小越好,越小就說明串音被線纜結構(比如屏蔽)衰減得越多.

對于NEXT,有人說是近端串音,口頭說說可以,但是容易造成誤解,因為串音當然是越小越好,怎么要求測量數(shù)值越大約好呢,其實后面少了兩個字:衰減.

 

樓上的分析很細致,十分感謝.

串音衰減定義：用以表示能量從主串回路串入被串回路時的衰減程度。即串音的衰減.

可以理解為串音這種干擾信號的衰減程度,也就是串音衰減越大串音衰減的越多.但回波損耗的定義為由信號反射引起的衰減被稱為回波損耗。也就是回波造成的損耗.他們的名詞結構是不一致的,這個我也考慮過.從定義到標準中的解釋,都可以說回波損耗是一種干擾和衰減,可為什么還要增大這個參數(shù)的數(shù)值呢?

 

當高頻信號在電纜及通信設備中傳輸時，遇到波阻抗不均勻點時，就會對信號形成反射，這種反射不但導致信號的傳輸損耗增大，并且會使傳輸信號畸變，對傳輸性能影響很大。這種由信號反射引起的衰減被稱為回波損耗。

這是電纜雜志中文章的內(nèi)容,作者:王 蕊 ， 陳葉楠 ， 趙 洪 ， 李 迎
(1．哈爾濱理工大學，黑龍江哈爾濱150040；2．威海通信電纜廠，山東威海264200)

我在其他論壇中看到這樣一句話:為防止位錯誤,系統(tǒng)的回波損耗必須大于20dB.有人從這個角度分析過嗎?怎么解釋?

［limingxing 在 2007-10-23 14:40:07 編輯過］

一般在輸出端不匹配的時候最容易產(chǎn)生回波，最可怕的是回波反射到輸入端，反復疊加，就沒有辦法判定那些是有用信號，哪些是疊加信號！反射一般分為自由端反射和固定端反射，返回的波形的角度一般相差1/2個周期,如果我們考慮能提高反射波的損失率，這樣可以減少對輸入端的疊加.從而是輸出波形近似與輸入波.這個是俺的理解！

我也來說說我對回路損失的理解吧!

當高頻信號在電纜及通信設備中傳輸時，遇到波阻抗不均勻點時，就會對信號形成反射，這種反射不但導致信號的傳輸損耗增大，并且會使傳輸信號畸變，對傳輸性能影響很大,這種由信號反射引起的衰減被稱為回波損耗, 反射是指當信號在傳輸線中傳輸時,若遇阻抗的變化信號就會發(fā)生反射，即部分信號將沿著與原傳播方向相反的方向反射，而另外一部分信號（已失真）仍繼續(xù)沿原方向傳播。回路損失是指信號在傳輸線上傳輸時，其反射回來的信號量的大小,反射越小，RL值越大, 那麼要具體分析我們的電線的反射原因就來個比喻吧.簡單舉例：一供熱水公司把熱水輸入到我家，熱水公司輸入時的溫度是100度，但是到我家的時候我測量只有90度，10度的溫度即時損失掉的溫度衰減，我們要探討的就是為什么會少啦10度,而這10度的損失過程是如何的呢，為什么是損失10度而不是其他的數(shù)字,我們來探討過程,其過程中有經(jīng)過的是輸送的管道，還有天氣的溫度，這時候我們第一個知道的是天氣因素即可以比擬為訊號線里面的磁場效應即外來干擾，輸送的管道的會影響熱水的是那些，第一，管道的壁厚（可以比擬為這里的鋁箔的厚度或者說是屏蔽的方式）第二，管道的內(nèi)壁的光滑度（這里比擬為芯線的外觀）如果壁的內(nèi)部不光滑，水的流速就會放慢，受外部天氣的影響，最好是在允許最短的時間輸送到時最好的。第三，管道的輸送距離（這里可以比擬為線長度）這個是我們設計導體的時候需要考慮的，我們這里需要討論的其實是第二種管道的內(nèi)壁的光滑度,當水在流動往前時候它撞擊到不光滑的地方就會發(fā)生回流,回流的水流就會和往前的水流產(chǎn)生疊加,這個時候就會發(fā)生我們說的反射(導致信號的傳輸損耗增大，并且會使傳輸信號畸變，對傳輸性能影響很大,這種由信號反射引起的衰減被稱為回波損耗).回復到我們實際的電線制程中,影響1.) 中心導體直徑不穩(wěn)定 (d) 2). 絕緣介電材質(zhì)的直徑變化 (D) 3). 絕緣介電材質(zhì)或覆被的斷裂或缺陷(4). 因連結到裸線的組接頭過多所形成的二次反射或多次反射之影響. (5). 裸線組裝頭中的元件接觸不良或有空隙(6). 絞距不穩(wěn)定(7) 外表押出時過緊或過松(8). 對絞或總絞放線張力不平衡,造成線有松有緊 

以上供探討，謝謝

感謝各位的分析.

既然說由信號反射引起的衰減被稱為回波損耗。那lupuming所說的反射越小，RL值越大怎么解釋呢?由定義也就是反射的衰減就是回波損耗了.

我想討論的是既然定義回波損耗為反射引起的衰減,那為什么標準中卻規(guī)定的是最小值,而我們往往希望他大些的好呢?

［limingxing 在 2007-10-24 7:42:02 編輯過］

回波損失取得值是反射電壓值/入射電壓值的對數(shù)值，即反射電壓小的話，即取出對數(shù)值的絕對值倒即回波損失比較大

計算和測量不是問題,問題是怎么理解.為什么作為一個衰減的參數(shù),還要求他的值大好,這個是關鍵.

回波損耗的定義公式應該是用復阻抗表示的吧.標準和書上都是那個.我帖不上來.

反射系數(shù):反射系數(shù)描述了反射回源端的那部分電壓與入射電壓的比值。

反射的信號量由瞬態(tài)阻抗的變化量決定。變化量越大，反射信號量就越大。

只要信號遇到瞬態(tài)阻抗突變，反射就會發(fā)生。這可能是在線末端、或者是互連線拓補結構發(fā)生改變的任何地方、　         比如拐角、過孔、T形結構、接插件和封裝處等。

反射的作用：吸收入射信號與傳輸信號之間不匹配的電壓和電流，從而使整個系統(tǒng)穩(wěn)定（交界處的電壓和  電     流 連 續(xù)）。即滿足：

V_trans=V_in+V_ref

I _{tr ans}= I _in- I_ref

(1).Open(開路/斷路)：傳輸線終端不接任何元件或者產(chǎn)生斷路，瞬態(tài)阻抗無窮大。即Z₂=∞，反射系數(shù)等於1，V_in=V_ref（同相反向），全反射，RL=0。

(2).Short(短路)：傳輸線終端與返回路徑之間直接接觸或零電阻值。即Z₂=0，反射系數(shù)等於-1，V_in= -V_ref（反相反向），全反射，RL=0。

Ø          當區(qū)域2的阻抗小于區(qū)域1的阻抗時，反射系數(shù)為負，反射電壓為負電壓，即電阻兩端電壓總是小于入射電壓。

(3).Matching Load(匹配負載)：傳輸線終端所接負載與傳輸線特性阻抗匹配。即Z₂= Z₁，反射系數(shù)等於0，V_ref = 0，零反射，RL=∞。

(4). Unmatching(不匹配)：

<DIV class=shape style="PADDING-RIGHT: 7.95pt; PADDING-LEFT: 7.95pt; PADDING-BOTTOM: 4.35pt; PADDING-TOP: 4.35pt" v:shape="_x0000_s1026">   </DIV>

分為上述四種情況

 

［limingxing 在 2007-10-24 10:06:50 編輯過］

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