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電線的伸長和抗張與什么因素有關(guān)��？主要是與PVC膠料有什么關(guān)系？

1. PVC樹脂的聚合度(K值):一般k值大的,拉伸性能好;

2. 填充劑的粒徑,顆粒形狀,表面處理情況和用量:一般粒徑越小越好,纖維狀比球狀好,表面有處理比沒處理好,用量越少越拉伸性能好;

3. 增塑劑的用量和品種:用量越多,硬度越小,強(qiáng)度越小而延伸率越大,TOTM等比DOP好;

4. 其他改性劑,如CPE,橡膠等.

［echoo 在 2008-7-30 9:28:24 編輯過］

K值大，應(yīng)該是抗張強(qiáng)度比較好吧？伸長性能與K值成反比，K值越大，聚合度越大，流動性越差

K值越大，聚合度越大，流動性越差是對的，但流動性差不表示伸長性能差！實(shí)際上K值越大伸長率會大．如果你發(fā)現(xiàn)你做的料伸長率變小，有一種情況會出現(xiàn)，那就是你的料沒塑化好．

2樓講的比較全面正確，另外與加工工藝也有關(guān)系，如采用雙螺桿擠出加工的話，螺桿剪切強(qiáng)，塑化充分，樹脂與無機(jī)粉料分子間結(jié)合更為牢固，則拉伸性能相對要高些。

我的了解是。。。

TOTM分子量比DOP大，塑化后樹脂分子間距要大一些，同軟硬度的pvc，拉力和拉伸應(yīng)該是使用DOP為增塑劑的會比使用TOTM的好吧？

 

暈,看來樓上的要再學(xué)習(xí)一下分子力學(xué)!

聚合物的拉力和拉伸主要由分子間的作用力來決定的.而分子量越大,分子間范德華力越大。分子間作用力可以看作是萬有引力的一種表現(xiàn)，因此在結(jié)構(gòu)相似的條件下，分子間作用力跟相對分子質(zhì)量成正比。

這很好地解釋了為什么聚合度大的PVC樹脂拉力和拉伸大,使用TOTM比使用DOP時拉力和拉伸大的問題。

而分子之間同時存在引力和斥力，我們所說的分子力指分子引力和斥力的和。當(dāng)分子間距越小分子間斥力越大，所以不能說分子間距越小，樹脂拉力和拉伸大。

［echoo 在 2008-8-7 14:22:13 編輯過］

哈哈 先不要暈~

PVC樹脂的聚合度越高， 拉力和拉伸越大， 在這個點(diǎn)上是沒有爭議的，也是比較容易了解。

我的疑問是。。。 一般情況下其他材料不變保持原來硬度前提下只更改增塑劑的話， 增塑劑份子量的大小對拉力拉伸有什么影響。

畢竟做pvc粒子的性質(zhì)大都是偏向混料而不是做反應(yīng)，所以這個問題我是從物理方式考量多一點(diǎn)，樹脂好比是一個緊密的棉花團(tuán)，用攪拌升溫的方法讓它松開之后，把增塑劑往里面塞改善它的柔軟度，塞進(jìn)去的東西體積的大小對整體的物理強(qiáng)度影響有點(diǎn)像配方里面使用不同大小的碳酸鈣，越大粒徑 拉力拉伸越差。

以前做105c物料配方的時候，使用TOTM和一般使用DOP，DINP或是DIDP增塑劑的物料性能有所不同，填充量弄不上原來水平，要降低填充來適應(yīng)規(guī)格拉力拉伸要求，所以一直認(rèn)定高分子量的增塑劑對機(jī)器性能是有負(fù)面的影響，保留這個概念到現(xiàn)在，中間也沒有做過一些橫向的比較，要是echoo大大能確認(rèn)我的觀點(diǎn)是錯誤的話， 對我來說是一個很大的幫助。

 

 

［yamasia 在 2008-8-8 16:41:21 編輯過］

首先，要更正你一個錯誤觀點(diǎn)，碳酸鈣與PVC的共混和增塑劑與PVC的相溶的理論是完全不一樣的概念．增塑劑進(jìn)入PVC樹脂中是會沿高分子鏈產(chǎn)生許多吸附點(diǎn)的，雖然他并不能使其完全鏈接在一起，但是通過新的吸附，會產(chǎn)生一定的吸引力．

而碳酸鈣是低分子的無極性的無機(jī)物，在PVC的正常加工溫度下是不可能產(chǎn)生相溶過程的．你會發(fā)現(xiàn)用于PVC填充的碳酸鈣粒徑都在10μm以下，其粒徑遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于PVC分子粒徑，所以碳酸鈣只是簡單地填充在PVC分子鏈中間，并對PVC分子產(chǎn)生了排斥，而碳酸鈣粒徑越小對PVC分子鏈之間的排斥力越�。�

其次，事實(shí)說明一切．你可以用同樣的配方只更換增塑劑各做一些料進(jìn)行測試．但是你要保證所有料都塑化完全，用TOTM的料比DOP的料難塑化，而塑化不好會導(dǎo)致物理性能下降，這個就不用我解釋了吧．

其實(shí)echoo大大還沒有明白我說的。

我換個其他的角度方法表達(dá)一下。。。

比較懶 我就翻翻以前一些資料 沒有重新做一個橫行測試

下面是兩種增塑劑的測試數(shù)據(jù)

TOTM

使用量 40      50      70phr

ShoreA  98      88      73

TS psi    2710  2485  2020

elong%  310    225    395

DOP

使用量   40     50    70phr

ShoreA   86     79    64

TS psi     3600  3210  2440

elong%   250    275    340

配方是單純的樹脂，增塑劑和安定劑若干~  測試方法是D2240 和 D412

以上說明了兩點(diǎn)

第一 TOTM增塑效果要比DOP差 所以同樣軟硬度的材料使用的phr數(shù)要高點(diǎn)

第二 雖然兩組數(shù)據(jù)沒有完全一樣硬度的樣本 但是看數(shù)字走勢能分析出來 同軟硬度的pvc 使用totm和dop對拉力拉伸的影響

至于兩種增塑劑的使用上膠化的比較，dop明顯加工性要好很多，所以實(shí)務(wù)中totm的使用對拉力拉伸的影響是應(yīng)該要注意的。

 

不知道換了個說法 echoo大大看法如何？

［yamasia 在 2008-8-9 0:29:08 編輯過］

我做PVC電纜料已近20年了，試驗(yàn)也做了不少，專門做TOTM與DOP對比倒沒做過，如樓上所說，是真實(shí)數(shù)據(jù)的話，值得敬佩！

但有點(diǎn)疑惑，從數(shù)據(jù)來看，硬度是對的，TOTM因塑化效率低于DOP，同樣份數(shù)硬度TOTM加入后硬些。同樣拉伸強(qiáng)度也會高些才對，這是常理。做90度料和105 度料一般用到TOTM，其標(biāo)準(zhǔn)（GB8815）中規(guī)定為不小于16.0MPa，而同樣70度料只有15.0MPa。這是因塑化效率不同原因，相當(dāng)于加同樣份數(shù)的TOTM增塑劑份量少于加DOP，一般情況下，增塑劑量越少，強(qiáng)度越大！

對于版主的分析，本人覺得很專業(yè)，講解很透徹，很有道理的。

因TOTM本身分子結(jié)構(gòu)原因，其增塑效率低于DOP，在同樣份數(shù)PVC樹脂粉下，同樣份數(shù)增塑劑，TOTM填充確實(shí)會少于DOP，而且要看填充劑份數(shù)在多少范圍，一般增塑劑份數(shù)在40份左右，填充劑要低于30份，如超出40份以上，則因PVC樹脂分子間力削弱而機(jī)械性能有所下降，這時適當(dāng)添加一定份量的增塑劑，以增加分子間的吸附力，可以提高伸長率，但強(qiáng)度提高不大。一般情況下，無機(jī)填充劑與增塑劑總量應(yīng)保持平衡，不能相差太多，PVC樹脂、增塑劑、與填充劑是需要平衡的，是一個動態(tài)體系，不能偏向一邊，這里面有科學(xué)理論作為基礎(chǔ)的，具體還是需要多做試驗(yàn)和經(jīng)驗(yàn)的，才能理解更深更透徹的。

［echoo 在 2008-8-9 20:32:51 編輯過］

絕對同意物料硬度高了強(qiáng)度就相對高了，但是實(shí)務(wù)中很少為了得到一個新的特性而單單更改配方中的增塑劑類型，一般會考慮到不同塑化效率，換算出新的油量，回頭看看我在六樓的回帖，就已經(jīng)說明是同樣軟硬度情況的比較。

稍稍的告你。。。因?yàn)槲冶容^懶，所以用數(shù)據(jù)是basf那邊提供的，準(zhǔn)確度和參考價(jià)值應(yīng)該不用懷疑。嘎嘎 ：）

其實(shí)我手上還有些其他增塑劑的數(shù)據(jù)包括聚酯型分子量特大的品種，做出來相同軟硬度的物料，拉力和拉伸都有損失的。 

Anyway，有同行一起耍耍嘴皮的感覺不錯~ 謝謝echoo大大和花之晚 希望這個論壇的討論氣氛高點(diǎn)熱鬧點(diǎn)~ 

怎么都成耍嘴皮的了?

yamasia,根據(jù)我多年的工作經(jīng)驗(yàn)，永遠(yuǎn)都不要完全相信供應(yīng)商提供的數(shù)據(jù)，哪怕這個供應(yīng)商在國際上多有名氣！就算你用他提供的配方測出了的數(shù)據(jù)，而與他的數(shù)據(jù)相關(guān)相差很多，他會告訴你，你的加工工藝與他不一樣或是你用的輔料與他不一樣等等~~~~~~~

退一萬步說，就算這些數(shù)據(jù)都是準(zhǔn)確的（相信做過透明PVC電線料的人都知道，40PhrDOP硬度要在SA89左右；SA79的透明料拉伸強(qiáng)度達(dá)到3210psi即22.14MPa，真不知要用聚合度為多少的PVC樹脂；用50phrTOTM怎么可能比用40phr時延伸率差……），也是有可能不是增塑劑本身原因造成的。第一，這些配方的料是不是完全塑化，誰都TOTM較難塑化，塑化不好會造成物理性能下降。第二，配方中沒指出是否用了同樣聚合度的PVC樹脂，誰都知道PVC樹脂聚合度對PVC電纜料性能影響非常大。（暫不考慮穩(wěn)定劑的因素，太復(fù)雜�。�

我還是那句話——事實(shí)說明一切。你可以用同樣的配方只更換增塑劑各做一些料(確保塑化完全!)進(jìn)行測試。相信做電纜料的都做過同樣硬度的UL60和UL105的料和同樣用量不同增塑劑的UL60和UL105，拿出數(shù)據(jù)縱橫比較一下，相信能看出一些問題。

［echoo 在 2008-8-9 21:33:33 編輯過］

［echoo 在 2008-8-9 21:34:29 編輯過］

什么啊。當(dāng)然是跟用的料有最直接的關(guān)系啊.還有就是放線的時候料的塑化情況了啊。其他的應(yīng)該是電纜料的性能的影響因素了啊。

上面的數(shù)據(jù)都是來自basf自家生產(chǎn)的增塑劑，數(shù)據(jù)用的pvc resin都是一樣的牌號，做成樣本的方法也是按規(guī)范一致的，專心看看那些數(shù)字，其他的客觀因素不用想太多，其實(shí)也可以翻翻其他世界級大牌子的dop和totm數(shù)據(jù)，估計(jì)數(shù)據(jù)方向都是一樣的。

世界級實(shí)驗(yàn)室出來的數(shù)據(jù)也不能相信，我做的又能有什么說服力呢，歐美第一線大牌子出來物料規(guī)格書的數(shù)據(jù)相對還是比較真實(shí)，他們面對的市場那么大，對數(shù)據(jù)的嚴(yán)謹(jǐn)情度還是比較高的，我猜是他們的意識形態(tài)或是法律責(zé)任比較重視吧。日本的供應(yīng)商接觸不多，只聯(lián)系過他們產(chǎn)的安定劑或是碳酸鈣什么的，印象不深，總體感覺要比歐美要差一些。臺灣供應(yīng)商的數(shù)據(jù)相對水分會多點(diǎn)，國內(nèi)的就不說了，難聽的說我是比較抗拒國內(nèi)的原材。

這些什么60c 105c材料10多20年前的時候就開發(fā)過了，當(dāng)時候自己做的數(shù)據(jù)就是如我所說的分子量越大的增塑劑做同樣軟硬度的材料，拉力拉伸就是有所損失，和供應(yīng)商提供的數(shù)據(jù)盡管不完全相同，但是方向還是一致的。

 

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