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各位專家好~~

我公司準(zhǔn)備新裝一套三層共擠交聯(lián)生產(chǎn)線，煩請(qǐng)大家談?wù)剳掖箍刂葡到y(tǒng)。德國(guó)西科拉公司和國(guó)產(chǎn)的控制系統(tǒng)除了價(jià)格方面區(qū)別很大外，其他方面主要區(qū)別在哪里，西科拉的控制有什么優(yōu)點(diǎn)和不足，國(guó)產(chǎn)的控制技術(shù)上又有什么優(yōu)勢(shì)呢？

如果是垂直懸鏈的話,那價(jià)格當(dāng)然是可以用昂貴來(lái)說(shuō)了,其實(shí)目前國(guó)內(nèi)的這種生產(chǎn)設(shè)備已經(jīng)有20多條了,生產(chǎn)能力已超出國(guó)內(nèi)的超高壓市場(chǎng)需求.國(guó)內(nèi)的廠家主要有兩家在做，其中最出名的是白城（不過(guò)好像最近在重組），另一家是青島興樂(lè)（具體設(shè)備情況不太了解），國(guó)內(nèi)的有NOKIA，TROSTER等。

關(guān)于西克拉的控制系統(tǒng)，關(guān)鍵是其交朕管內(nèi)耐高壓，耐高溫的測(cè)徑儀是其獨(dú)家產(chǎn)品，所以其控制系統(tǒng)很多廠家采用，光其測(cè)徑系統(tǒng)就要上百萬(wàn)。但是如果你的開(kāi)機(jī)率情況很好的話，還是要上好的設(shè)備。

yylcyfyyl:
“垂直懸鏈”是什么意思？

就是立塔~~~

垂直懸鏈？——打字錯(cuò)誤吧，立塔沒(méi)有“懸鏈”，上牽引定速，下?tīng)恳�定力，就是立塔控制吧�?/P>

懸垂控制裝置，國(guó)產(chǎn)的也還可以的。西科拉早已經(jīng)將懸垂控制轉(zhuǎn)讓給NOKIA，現(xiàn)在是麥拉菲爾吧。

其實(shí)那東東，弄清楚其原理了，也沒(méi)什么的，國(guó)產(chǎn)的在設(shè)計(jì)時(shí)有些電路可能被當(dāng)成沒(méi)必要，給省了，結(jié)果當(dāng)然是穩(wěn)定性也就省省了。其實(shí)幾個(gè)電阻電容，沒(méi)幾個(gè)錢，不知道國(guó)產(chǎn)廠家為何要省這幾個(gè)錢？

國(guó)產(chǎn)玩過(guò)兩種：白城/南京，進(jìn)口的很早以前玩過(guò)，毛毛雨。

ligong2008:

各位專家好~~

我公司準(zhǔn)備新裝一套三層共擠交聯(lián)生產(chǎn)線，煩請(qǐng)大家談?wù)剳掖箍刂葡到y(tǒng)。德國(guó)西科拉公司和國(guó)產(chǎn)的控制系統(tǒng)除了價(jià)格方面區(qū)別很大外，其他方面主要區(qū)別在哪里，西科拉的控制有什么優(yōu)點(diǎn)和不足，國(guó)產(chǎn)的控制技術(shù)上又有什么優(yōu)勢(shì)呢？

生產(chǎn)線是那里的呢？一步法交聯(lián)還是兩步法，如果是一步法進(jìn)口線的話，那么很可能已經(jīng)配套了德國(guó)INOEX的重力計(jì)量系統(tǒng)，沒(méi)有配的話，您可以同我聯(lián)系；另外我們還提供超聲波測(cè)厚系統(tǒng)，用于在線測(cè)量各層的厚度分布。

三層共擠交聯(lián)生產(chǎn)線帶懸垂控制系統(tǒng)應(yīng)該指懸鏈干式交聯(lián),一步法交聯(lián)或兩步法是指硅烷交聯(lián),它們的原理是不一樣的

yylcyfyyl:

三層共擠交聯(lián)生產(chǎn)線帶懸垂控制系統(tǒng)應(yīng)該指懸鏈干式交聯(lián),一步法交聯(lián)或兩步法是指硅烷交聯(lián),它們的原理是不一樣的

那就是過(guò)氧化物交聯(lián)？現(xiàn)在過(guò)氧化物交聯(lián)也有不必采用專用料的一步法液體過(guò)氧化物工藝

好

hehw:

垂直懸鏈？——打字錯(cuò)誤吧，立塔沒(méi)有“懸鏈”，上牽引定速，下?tīng)恳�定力，就是立塔控制吧�?/P>

懸垂控制裝置，國(guó)產(chǎn)的也還可以的。西科拉早已經(jīng)將懸垂控制轉(zhuǎn)讓給NOKIA，現(xiàn)在是麥拉菲爾吧。

其實(shí)那東東，弄清楚其原理了，也沒(méi)什么的，國(guó)產(chǎn)的在設(shè)計(jì)時(shí)有些電路可能被當(dāng)成沒(méi)必要，給省了，結(jié)果當(dāng)然是穩(wěn)定性也就省省了。其實(shí)幾個(gè)電阻電容，沒(méi)幾個(gè)錢，不知道國(guó)產(chǎn)廠家為何要省這幾個(gè)錢？

國(guó)產(chǎn)玩過(guò)兩種：白城/南京，進(jìn)口的很早以前玩過(guò)，毛毛雨。 

不一定就是圖省錢，電路板設(shè)計(jì)復(fù)雜了之后，國(guó)內(nèi)的加工工藝也不一定行，我原來(lái)的公司設(shè)計(jì)的板子，加工的成本率就很低，質(zhì)量也不穩(wěn)定，這種板子量太小，加工費(fèi)用又高，加工廠經(jīng)常不愿意給做

有個(gè)朋友做雷達(dá)。據(jù)他說(shuō)，確實(shí)有時(shí)拿到國(guó)外的圖紙照做，就是沒(méi)有人家原裝的好使。

這其中肯定有工藝、元器件方面的問(wèn)題，但憑個(gè)人經(jīng)驗(yàn)，也有理論方面吃不透的原因。就懸垂控制器而言，國(guó)產(chǎn)其實(shí)只差一個(gè)門限濾波器，另就是在接地處理方面差一個(gè)電阻而已。

這種專用性很強(qiáng)的電路板，如果設(shè)計(jì)合理，元器件并不多，選材得當(dāng)?shù)脑�，就算是半手工也能做得非常好的，也不�?huì)增加多少成本的呀(也就幾個(gè)電阻電容，加起來(lái)可能也就夠買包煙)。

講的很到位。

講的很到位。

其實(shí)懸垂控制器沒(méi)有那么復(fù)雜，只是對(duì)元件要求高一些，我們搞的有出口的和國(guó)內(nèi)使用的一次維修都在5年以上。

懂了的感覺(jué)很簡(jiǎn)單,不懂的感覺(jué)很深?yuàn)W

懸垂要穩(wěn)定，要買德國(guó)SIKORA的控制器。但是交聯(lián)管道要保持干凈。

感謝大家的勇躍發(fā)言，學(xué)了不少東西，受益非淺

zhusheng:
不知哪位仁兄會(huì)設(shè)計(jì)懸鏈管道

給出要求和已知條件，我給你計(jì)算試試。

很好!!

近日維修BC的懸垂控制裝置，發(fā)現(xiàn)調(diào)試人員根本就是湊合過(guò)來(lái)的，將電路做了改動(dòng)，但從原理上就弄錯(cuò)咯。經(jīng)過(guò)一番改動(dòng)，現(xiàn)在非常好使啦。

用BC設(shè)備的人都知道，懸垂0點(diǎn)不穩(wěn)是其軟肋(啟停車過(guò)程中)，得特別小心，升速不能太快等�，F(xiàn)在操作人員“愛(ài)怎么玩就怎么玩”了。

［hehw 在 2007-12-23 9:23:37 編輯過(guò)］

瑞士仲巴赫公司也提供在線測(cè)偏儀，用于CCV和VCV生產(chǎn)線，需要的話，可以到網(wǎng)站：www.--zumbach.com去看看

應(yīng)該是懸鏈線系數(shù)

真是的!

國(guó)產(chǎn)的白成相當(dāng)不錯(cuò)!!!我感覺(jué)真聽(tīng)好!

青島沃克機(jī)械制造有限公司，成立于2004年，公司總部位于青島市城陽(yáng)區(qū)河套工業(yè)園。員工120多人，技術(shù)人員和市場(chǎng)專業(yè)營(yíng)銷，分別來(lái)自本行業(yè)系統(tǒng)。

公司年銷售額2000萬(wàn)~4000萬(wàn)，是專業(yè)制造交聯(lián)設(shè)備的民營(yíng)企業(yè)，為國(guó)內(nèi)交聯(lián)設(shè)備市場(chǎng)主要供應(yīng)廠商之一。

本公司具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)和綜合產(chǎn)品開(kāi)發(fā)能力，產(chǎn)品質(zhì)量受控于ISO9001：2000質(zhì)量管理體系。特別在計(jì)算機(jī)應(yīng)用于電氣控制領(lǐng)域，聘請(qǐng)專業(yè)博士和碩士參與項(xiàng)目軟件的開(kāi)發(fā)，技術(shù)先進(jìn)，國(guó)內(nèi)領(lǐng)先。

在消化、吸收進(jìn)口設(shè)備先進(jìn)技術(shù)的基礎(chǔ)上，對(duì)國(guó)產(chǎn)交聯(lián)線設(shè)備進(jìn)行整體技術(shù)提升，系列推出35 KV普通生產(chǎn)線、35 KV高速生產(chǎn)線、110 KV半懸生產(chǎn)線、500 KV立塔式交聯(lián)電纜生產(chǎn)線等。

利用交聯(lián)生產(chǎn)線的品牌，向市場(chǎng)系列推出從Φ90、Φ120、Φ150、Φ200護(hù)套生產(chǎn)線、Φ120+Φ200型復(fù)合機(jī)頭護(hù)套生產(chǎn)線、等產(chǎn)品。

本公司歷年來(lái)曾向用戶提供的其他產(chǎn)品還有：分支電纜設(shè)備、等產(chǎn)品。

公司管理層視質(zhì)量為生命，倡導(dǎo)員工樹(shù)立強(qiáng)烈的品牌意識(shí)。優(yōu)化資源和人才配置，完善內(nèi)部結(jié)構(gòu)適應(yīng)市場(chǎng)變化，現(xiàn)已形成研發(fā)、制造、服務(wù)的三級(jí)管理體系。

公司以“科技為先導(dǎo)，質(zhì)量謀發(fā)展，客戶為中心，信譽(yù)求生存”的宗旨面向市場(chǎng)，努力提高產(chǎn)品檔次，從機(jī)械、電氣、外觀、操作、維修、售后服務(wù)等方面，以全新的面貌服務(wù)用戶。

我們公司最近研制成功了一種新型懸垂,采用美國(guó)進(jìn)口的原件,取上下點(diǎn)信號(hào)后,通過(guò)單片機(jī)程序運(yùn)算,徹底解決了外部設(shè)備對(duì)懸垂的干擾問(wèn)題,并已在四川、遼寧的交聯(lián)項(xiàng)目中運(yùn)用，效果極佳，不用現(xiàn)場(chǎng)調(diào)試，可以實(shí)現(xiàn)零維護(hù)，我公司的懸垂已達(dá)到國(guó)際先進(jìn)水平。我們現(xiàn)在還沒(méi)有推廣，準(zhǔn)備在9月份的展會(huì)上推出，還請(qǐng)各位朋友到時(shí)去看看啊。

支持,理工89計(jì)算機(jī)真的很專業(yè)!

白城電工倒下了，現(xiàn)在被別人租憑。

南京是南京工藝裝備廠塑機(jī)總廠，現(xiàn)在好像也改了一下名字。

請(qǐng)教各位專家：

                          懸垂裝置接收沒(méi)有正負(fù)五伏輸出是怎么回事哪一方面的問(wèn)題    請(qǐng)告知

現(xiàn)在修好了，原理不清楚，能講一下嗎

咱國(guó)用的一般是在懸垂比較靈敏的地方放上懸垂控制器！

懸垂控制器主要有接觸型和非接觸型，原理好像都是在偏心的時(shí)候產(chǎn)生一個(gè)感應(yīng)電壓，把信號(hào)傳到后面的牽引輪！再不偏心的時(shí)候沒(méi)有感應(yīng)電壓！從而達(dá)到控制偏心的目的！

有什么地方說(shuō)錯(cuò)大家共同討論！

有誰(shuí)知道國(guó)內(nèi)誰(shuí)做懸垂控制器的?

咨詢懸垂請(qǐng)電13355386360 姚

目前國(guó)內(nèi)懸垂控制器有兩種:

1.模擬式:發(fā)射.接收全部采用模擬電路1989年白城電工機(jī)械廠從申沈公司(現(xiàn)已破產(chǎn))購(gòu)買但不好用,后來(lái)購(gòu)買天津電纜總廠李金來(lái)的個(gè)人技術(shù)開(kāi)始應(yīng)用至今沒(méi)有改進(jìn).興樂(lè)等也 用的這一技術(shù)主要有以下缺點(diǎn)

        1   抗干擾能力差,設(shè)備周圍不能有較大功率的變頻驅(qū)動(dòng)器

         2    故障率高,時(shí)好,時(shí)壞

         3    不能通訊無(wú)法和主控制程序通訊

2   數(shù)字式:   發(fā)射.接收全部采用數(shù)字電路.程序運(yùn)算PID調(diào)節(jié).全中文界面485通訊 免調(diào)節(jié)

                      其代表產(chǎn)品是青島沃克機(jī)械制造有限公司生產(chǎn)的交聯(lián)線產(chǎn)品(08年上海展會(huì)上展出).

                    據(jù)我知道 在成都新蓉遼寧塑力等公司使用效果非常好.

                     主要優(yōu)點(diǎn):性能穩(wěn)定抗干擾能力強(qiáng),可以通訊較模擬式性能有較大提高

真的很經(jīng)典的操作記錄 �。恐档脤W(xué)習(xí)？

支持國(guó)貨...

自主開(kāi)發(fā)！

［于洋 在 2009-3-21 15:56:32 編輯過(guò)］

確實(shí)如此,大家都從設(shè)備方面講,工藝參數(shù)的共振才是主要的,很難調(diào)試,如果用現(xiàn)在的觸摸屏加PLC模擬量輸出,分線型共振頻率來(lái)控制,應(yīng)該簡(jiǎn)單多了.

青島孚貞電工的非接觸式懸垂控制器性能穩(wěn)定可靠,方便調(diào)試,稍有電工基礎(chǔ)的人就可以調(diào)試,而且免維護(hù).在國(guó)內(nèi)很多大廠應(yīng)用取得了很好的郊果.大家可以打聽(tīng)一下業(yè)內(nèi)人士.公司電話:0532-87331072,也可去公司網(wǎng)站去看一下產(chǎn)品照片.www.--CHINAFUZHEN.COM

［ab1145 在 2009-7-20 13:18:08 編輯過(guò)］

國(guó)產(chǎn)的現(xiàn)在也很好用,穩(wěn)定性也很好的,我公司現(xiàn)在用的都是國(guó)產(chǎn)的.

這東西原理上，國(guó)內(nèi)外都是一致的：懸垂電纜本身及其對(duì)地的分布參數(shù)形成了一個(gè)回路，利用發(fā)射線圈在這個(gè)回路中激發(fā)起感應(yīng)電流；再利用一對(duì)接收線圈接收懸垂電纜上感應(yīng)電流的輻射信號(hào)；通過(guò)比較接收線圈上感應(yīng)電動(dòng)勢(shì)的大小，就可以確定懸垂電纜相對(duì)接收線圈的距離，從而判定懸垂電纜是否偏離應(yīng)有的位置。

早期國(guó)內(nèi)電纜廠生產(chǎn)環(huán)境簡(jiǎn)單，國(guó)內(nèi)外的檢測(cè)控制裝置都能較好的得到使用，但是近年來(lái)工廠大型、新型設(shè)備的增加，使得生產(chǎn)環(huán)境劣化，電網(wǎng)、以及空間的干擾日益嚴(yán)重，可正是因?yàn)橐�針�?duì)這種“中國(guó)特色”，現(xiàn)在的懸垂控制技術(shù)，國(guó)內(nèi)的技術(shù)要遠(yuǎn)勝于國(guó)外技術(shù)，既結(jié)構(gòu)簡(jiǎn)單，抗干擾適應(yīng)能力又強(qiáng)，更有價(jià)格優(yōu)勢(shì)。只是大部分人的觀念上還是較為相信洋貨罷了。

國(guó)內(nèi)技術(shù)的發(fā)展下一步將是克服信號(hào)諧波在空間的干擾。

懸垂控制器國(guó)產(chǎn)與SIKORA若在沒(méi)有干擾的環(huán)境中，它們的區(qū)別是不大的，有干擾的話，則SIKORA表現(xiàn)要好些。不知有沒(méi)廠家將SIKORA控制器替代國(guó)產(chǎn)控制器在國(guó)產(chǎn)機(jī)組上用過(guò)？或者將國(guó)產(chǎn)控制器裝在進(jìn)口生產(chǎn)線上用過(guò)？我們僅在BC產(chǎn)07年出廠的機(jī)組上用仿進(jìn)口控制器嘗試了一個(gè)生產(chǎn)周期，雖然工作很穩(wěn)定，但發(fā)現(xiàn)BC機(jī)組具有很大缺陷（眾所周知BC廠07年這一特殊時(shí)期，為了降低成本，使得產(chǎn)品很爛。），可能就是影響懸垂控制器運(yùn)行的一個(gè)原因（有時(shí)發(fā)射單元關(guān)閉了，照樣有稍小與開(kāi)啟時(shí)的位置信號(hào)，而且方向正確。此應(yīng)該屬特異現(xiàn)象沒(méi)有普遍意義。）干擾異常嚴(yán)重，示波器顯示猶如魚骨，頻譜很寬，幅度V達(dá)二位數(shù)，它并不來(lái)自空中。所以，要想穩(wěn)定可靠，一定要將干擾減小到最低程度，再配上好的控制器，好馬配好鞍�？刂破鲬�(yīng)該遵循簡(jiǎn)潔可靠為原則，SIKORA的設(shè)計(jì)應(yīng)該是不錯(cuò)的，僅從電源上看，采用的鐵芯變壓器沒(méi)采用開(kāi)關(guān)電源，相比故障率就小的多。未引入智能數(shù)字化，本人認(rèn)為也是為了可靠。

74樓頂你，講的非常專業(yè)。但不知“仿進(jìn)口控制器”啥樣？

［sdslxz 在 2009-9-16 22:39:35 編輯過(guò)］

我說(shuō)國(guó)產(chǎn)的懸垂控制器在性能上要優(yōu)于國(guó)外的，是指自己獨(dú)立開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品，不是指那些仿進(jìn)口產(chǎn)品，要是靠仿制，那當(dāng)然是永遠(yuǎn)只能跟在人家后面了。

國(guó)產(chǎn)的懸垂控制器（實(shí)際恐怕應(yīng)該稱為“位置檢測(cè)器”）檢測(cè)原理是和國(guó)外的一致，但電路原理根本不同，據(jù)稱是深空探測(cè)技術(shù)，哪怕是月球，甚至是太陽(yáng)系外的信號(hào)都能收到，用來(lái)檢測(cè)電纜位置，那還不是小菜一碟。而他們?yōu)榇碎_(kāi)發(fā)的具體電路，當(dāng)然不是要接收宇宙信號(hào)，所以只是很簡(jiǎn)單的，但即便如此，據(jù)開(kāi)發(fā)老師說(shuō)仍然有40db（100倍）的放大余量和50db（300倍）的噪聲容限，就是說(shuō)，哪怕信號(hào)再弱100倍，噪聲再?gòu)?qiáng)上300倍，他那玩意仍能像當(dāng)時(shí)現(xiàn)場(chǎng)表現(xiàn)一樣，保證正常的測(cè)量精度和結(jié)果。
按照他們說(shuō)法，進(jìn)口裝置和他們東西相比，連玩具都不如，是否吹牛我不知道，但測(cè)試結(jié)果確實(shí)如此，進(jìn)口裝置和仿進(jìn)口的裝置，在我們的干擾信號(hào)打到最�。�1mV，仍要大于有用信號(hào)10倍以上）也是無(wú)法工作的，而國(guó)產(chǎn)的則將干擾源開(kāi)到最大（10V），依然正常。在生產(chǎn)現(xiàn)場(chǎng)檢測(cè)時(shí)，現(xiàn)場(chǎng)于接收線圈端實(shí)測(cè)，通頻帶內(nèi)現(xiàn)場(chǎng)干擾信號(hào)達(dá)20mVpp（有用信號(hào)僅0.27mVpp），進(jìn)口裝置和仿進(jìn)口裝置上的信號(hào)通道早已飽和，就如同網(wǎng)友所說(shuō)的，有沒(méi)有發(fā)射根本無(wú)所謂了，那么進(jìn)口的懸垂控制器為什么在進(jìn)口線上又能正常使用呢？據(jù)老師解釋，進(jìn)口線為了抗干擾，根本就把信號(hào)接收線圈做到那個(gè)大鐵管子里去了，故而將外界空間干擾屏蔽了，而國(guó)產(chǎn)線為了生產(chǎn)成本和維護(hù)成本，根本就沒(méi)這樣子做。但隨著現(xiàn)在各處車間電磁環(huán)境惡化，電網(wǎng)污染惡化，進(jìn)口的也開(kāi)始有問(wèn)題了。

是否國(guó)產(chǎn)的就沒(méi)有問(wèn)題了呢？也不是，我雖沒(méi)看到，但開(kāi)發(fā)的人說(shuō)，有的生產(chǎn)線電纜分布參數(shù)變化特別大，有時(shí)信號(hào)會(huì)非常的小，我說(shuō)你那電路不是還能放大嗎？他說(shuō)噪聲也會(huì)跟著被放大，他們的電路雖然對(duì)外部噪聲能完全抑制，但對(duì)信號(hào)本身的諧波干擾未作處理。為何不處理？委托方給錢不多，再說(shuō)，這種情況極少，而且即使在極端情況下，其結(jié)果造成位置偏移也僅1厘米，好像目前都能接受。

越說(shuō)越懸咯呵！

有個(gè)朋友設(shè)計(jì)并制作了一套，好像大家所說(shuō)的問(wèn)題根本就不存在呀，也沒(méi)有大家說(shuō)的那么懸，都是教科書上內(nèi)容的應(yīng)用，而且還能穩(wěn)定地用于多芯護(hù)套生產(chǎn)線；但是聽(tīng)說(shuō)板上的芯片很貴，是常規(guī)芯片的幾十甚至百多倍。

線圈做到哪，也不會(huì)影響機(jī)械制造成本；再說(shuō)國(guó)外的那種，也不是線圈做到管子里的。

不論是過(guò)去還是現(xiàn)在，不論是進(jìn)口還是國(guó)產(chǎn)，現(xiàn)場(chǎng)從來(lái)就充滿了干擾，啥時(shí)候“干凈”過(guò)？比如過(guò)去的整流器。

發(fā)射圈的材料國(guó)內(nèi)不易采到。好在用BC的線圈能對(duì)付。

78樓說(shuō)的國(guó)產(chǎn)控制器哪里有？其大概原理?價(jià)位？

其實(shí)SIKORA的控制器應(yīng)該說(shuō)是相當(dāng)簡(jiǎn)單，技術(shù)含量不高，（但比BC，F(xiàn)Z的要復(fù)雜的多。）可人家的設(shè)計(jì)思路讓人佩服。新的購(gòu)買一套價(jià)位可不低。

推薦用國(guó)產(chǎn)的好，以后維護(hù)方便

其實(shí)我只是個(gè)搞標(biāo)準(zhǔn)計(jì)量的，原本從未接觸過(guò)電纜行業(yè)，有家公司送來(lái)了6種懸垂檢測(cè)板，讓我們檢測(cè)比較（我無(wú)法稱其為懸垂檢測(cè)器，因?yàn)槌�了一種外，包括他們自己開(kāi)發(fā)的，僅僅不過(guò)是一或兩塊電路板子而已，連個(gè)外殼都沒(méi)有，還都是手工焊的，粗制濫造不像產(chǎn)品。IC上的標(biāo)記還都抹了去了，當(dāng)然，給了原理圖，不然也沒(méi)法檢測(cè)。），并請(qǐng)我們做現(xiàn)場(chǎng)分析，這才看到了電纜是怎么拉出來(lái)的，也才光顧了這個(gè)網(wǎng)站。所以不隱諱，我根本就是個(gè)外行，像80樓老兄所提及的什么“SIKORA”、“BC”、“FZ”……等術(shù)語(yǔ)，我根本不明白什么意思，所發(fā)的言論，肯定難免會(huì)有笑話，我只敢就我所做過(guò)的短短工作部分說(shuō)一下，以及轉(zhuǎn)述所接觸過(guò)的專家們的言論，肯定比較片面。不恰當(dāng)部分，還是以其他網(wǎng)友為準(zhǔn)，不許笑話我。

整個(gè)測(cè)量原理，應(yīng)當(dāng)是國(guó)外率先提出的，國(guó)內(nèi)的都是沿用而已，如80樓所說(shuō)“讓人佩服”，不然你怎么就不自己重新發(fā)明個(gè)更好的原理呢？

但就電路設(shè)計(jì)而言，進(jìn)口的真的很“幼稚”，誠(chéng)如79樓說(shuō)的“都是教科書上內(nèi)容”，什么濾波、放大，再濾波、放大，最后比較輸出。所用芯片組的電源是±5V的，即便不考慮測(cè)量用的精度，假設(shè)線性輸出范圍就是±5V，就按實(shí)測(cè)增益為67.2db-95db可調(diào)來(lái)計(jì)算（這是由輸入到檢波之前的增益），4mVpp多的通帶內(nèi)信號(hào)也足以造成飽和，那么進(jìn)口電路的帶寬是多少呢？實(shí)測(cè)的-3db帶寬是115±12KHz，-1db帶寬是115±5KHz，這也未免太寬了，當(dāng)然，仿制的有些要更寬。結(jié)果在現(xiàn)場(chǎng)，從接收線圈輸出上測(cè)得主要干擾頻譜為50KHz（-31.3db）；119KHz（-42—-68db）兩處，《注：0db=1V=±1.414Vpp=2.83Vpp》。因?yàn)?SPAN lang=EN-US>119KHz干擾是落于通帶范圍之內(nèi)，-42db（22.5mVpp）信號(hào)經(jīng)放大后，于通道半中間就深度飽和了。更為可笑的是，接收電路的中心頻率為115KHz，發(fā)射頻率實(shí)測(cè)為116KHZ，夠準(zhǔn)了吧，可是干擾頻率是變化的，那個(gè)現(xiàn)場(chǎng)我去過(guò)兩次，第一回測(cè)了兩次，有兩個(gè)結(jié)果，分別為119 KHz和117KHz，第二回檢測(cè)結(jié)果竟然就是115KHz，比自己的發(fā)射頻率還要“準(zhǔn)”，就是說(shuō)，你電路的濾波效果再好也沒(méi)有用，哪怕你將有用信號(hào)都濾掉了，干擾信號(hào)都不會(huì)有事的，當(dāng)然這比較特殊，但這種可能是存在的，正常生產(chǎn)中，一旦干擾頻率掃過(guò)來(lái)，那么拉好一半了的電纜就報(bào)廢了。

…………因?yàn)槭鞘召M(fèi)項(xiàng)目，有關(guān)數(shù)據(jù)本不該披露，但我說(shuō)的都是關(guān)于進(jìn)口板子上的以及工業(yè)環(huán)境測(cè)試結(jié)果，諒不致引起糾紛，只希望能對(duì)使用者和開(kāi)發(fā)者提供參考。

不早了，79、80樓的問(wèn)題明天再回答了。

關(guān)于79樓的疑問(wèn)，我想是這樣的，固然干擾歷來(lái)就有，但是干擾和干擾也有不同的，你提到的“整流器”，我想主要指的是可控硅，不錯(cuò)，在調(diào)壓、調(diào)溫、調(diào)速……等場(chǎng)合，都大量用到這東西，對(duì)電網(wǎng)污染很大，還有大量的電機(jī)電刷、接觸開(kāi)關(guān)、弧焊機(jī)、電弧爐等等，都是強(qiáng)干擾源，但它們的頻譜多集中在20KHz以下，除了中頻加熱裝置，在100KHz以上分布比例很小，和懸垂控制器的測(cè)量信號(hào)頻率相去甚遠(yuǎn)，不大會(huì)造成現(xiàn)今這種影響；可是現(xiàn)在不同了，像變頻調(diào)速、功率補(bǔ)償一些裝置，在電力場(chǎng)所大量使用了像IGBI、MOSFET、功率晶體管這些高壓高功率高速的開(kāi)關(guān)元件，如果說(shuō)以前可控硅的開(kāi)關(guān)頻率多為50、100Hz的話，現(xiàn)在的開(kāi)關(guān)元件開(kāi)關(guān)頻率則多在十幾、幾十KHz、以前的開(kāi)關(guān)速度在mS、uS級(jí)別，現(xiàn)在已延伸到了nS級(jí)別。從現(xiàn)場(chǎng)測(cè)試可知，干擾頻譜低則20、30多KHz，高至400KHz甚至2MHz以上也不足為怪了，而這在以前是絕少可能的（電弧、中頻爐除外）。

你說(shuō)得沒(méi)錯(cuò)，以前的仿制板也能用，現(xiàn)場(chǎng)一位調(diào)試工程師說(shuō)，以前的那類型板子都用了200多套了（天哪，有那么多的懸垂線嗎？），他自己都參與調(diào)試過(guò)幾十條，都很正常，但現(xiàn)在干擾太厲害了……，事實(shí)也證明，當(dāng)他們將旁邊的一條靠變頻調(diào)速的生產(chǎn)線（扭麻花的那種，是不是就是你們說(shuō)的“成纜機(jī)”，我不懂。）一停，干擾就沒(méi)了，他們那板子就正常工作了。

關(guān)于進(jìn)口線將接收線圈裝到管內(nèi)，其實(shí)倒不是開(kāi)發(fā)老師說(shuō)的，是調(diào)試工程師說(shuō)的，人家將結(jié)構(gòu)草圖都畫出來(lái)了，他沒(méi)必要騙大家，不過(guò)我覺(jué)得很有道理的，會(huì)不會(huì)是進(jìn)口線有多種？這東西我的確沒(méi)見(jiàn)過(guò)，情況我也不清楚，還是以你說(shuō)的為準(zhǔn)吧，網(wǎng)友們請(qǐng)別拿我的話當(dāng)回事。

至于采用價(jià)錢貴的芯片和使用效果之間的聯(lián)系，要具體分析，不過(guò)我認(rèn)為，既然你的朋友做出的東西很好用，那首先一定是他設(shè)計(jì)的好！相同功能的芯片、甚至同型號(hào)的芯片價(jià)格區(qū)分主要是因?yàn)榫�度、速度、使用溫度不同，但是這些指標(biāo)對(duì)于抗干擾性能，一般沒(méi)有幫助。只要能實(shí)現(xiàn)系統(tǒng)功能，就沒(méi)有必要用貴的元件，當(dāng)然還有個(gè)失效性、可靠性問(wèn)題，但這不是懸垂控制器的主要問(wèn)題，反正壞了就換一個(gè)，只要換了能用就行。我看那些仿制的板上，有的全部電阻、電容都用的是高精度的，我說(shuō)你一個(gè)負(fù)載電阻，電源濾波電容也用高精度元件圖個(gè)啥，仿制的弟兄們最好先將對(duì)象弄清楚，這樣可以針對(duì)“國(guó)情”改進(jìn)一下，比亂花冤枉錢強(qiáng)。我看這次人家開(kāi)發(fā)的那個(gè)板子，就不一定用了什么值錢的，尤其焊得更不咋的，全手工的（呵呵，他們不會(huì)看到這帖子吧，不過(guò)那是試制品，現(xiàn)在成品應(yīng)當(dāng)好了吧，因?yàn)槲覀儚膩?lái)只檢測(cè)正規(guī)產(chǎn)品，真沒(méi)見(jiàn)過(guò)這么多濫的。），但是效果出奇的好，原本調(diào)了半個(gè)月、二十天都沒(méi)頭緒的生產(chǎn)線，那么個(gè)手工板子往上一掛就好了，拍屁股就走人了。那位開(kāi)發(fā)老師是有能耐不假，但是他說(shuō)了，這東西其實(shí)沒(méi)什么技術(shù)含量，關(guān)鍵是只要認(rèn)真對(duì)待，老老實(shí)實(shí)解決問(wèn)題，剛工作個(gè)兩年的大學(xué)生就能獨(dú)立完成的。希望技術(shù)人員別去仿進(jìn)口的了，仿個(gè)高級(jí)的東西也就罷了，仿這樣簡(jiǎn)單的玩意連我個(gè)外行都看不下去的，因?yàn)槲蚁嘈庞心芰Ψ轮频娜�，其�?shí)自己是有設(shè)計(jì)出更好電路能力的。

關(guān)于“哪里有”，“價(jià)位”？他們開(kāi)發(fā)了是自己用的吧，還沒(méi)聽(tīng)說(shuō)要賣，過(guò)后就沒(méi)聯(lián)系了，不太清楚，原本可以說(shuō)出是哪家公司的，但是我前面帖子中提到他們?cè)诮馄史治龈骷耶a(chǎn)品，說(shuō)出來(lái)我本單位都會(huì)找我麻煩的。你自己在業(yè)內(nèi)打聽(tīng)一下吧。對(duì)了，“大概原理”，那老師是清華的，實(shí)際上他是位高工，不是光靠賣嘴的教師，人家都喊他老師，我也就跟著喊了。他和我只是在現(xiàn)場(chǎng)見(jiàn)了不過(guò)短短兩小時(shí)就跑了，工作上倒是常通過(guò)電話交流，因他那個(gè)圖紙看了也沒(méi)有用，電路是做在一塊大規(guī)模芯片里的。你注意到我前面說(shuō)過(guò)深空探測(cè)嗎，那個(gè)基本原理也簡(jiǎn)單呀，你現(xiàn)在直統(tǒng)統(tǒng)地問(wèn)我，我反而連“大概”也不便說(shuō)了。你是在開(kāi)發(fā)這東西嗎，盡管我外行，但我希望、也一定會(huì)盡所能及的出一點(diǎn)力。開(kāi)發(fā)的人要是能就具體問(wèn)題一起展開(kāi)討論，一定能共同提高的，我也好方便發(fā)言，那樣沒(méi)有“犯罪故意”，開(kāi)玩笑了，80樓請(qǐng)諒解，換成我的位置，你也會(huì)謹(jǐn)慎的。

樓上說(shuō)的很專業(yè)。

我們也是自己用的。

我們有多條生產(chǎn)線，進(jìn)口線已經(jīng)運(yùn)行十多年，除了一次因?yàn)楣艿捞�贓失靈外，從未出過(guò)故障，在同一環(huán)境下，國(guó)產(chǎn)生產(chǎn)線就故障率很高，我們是搞維護(hù)的，晚上及休息天都提心吊膽，所以才下決心找一個(gè)好的控制器，國(guó)內(nèi)的信息不多，已知的太爛（清華老師的沒(méi)見(jiàn)過(guò)除外。）既然進(jìn)口的表現(xiàn)這么好，就沒(méi)理由不仿制了。在進(jìn)口線上調(diào)試正常（沒(méi)生產(chǎn)），到國(guó)產(chǎn)線上表現(xiàn)很好，但發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，發(fā)射到接收距離是進(jìn)口線的六分之一，而信號(hào)卻小的多，（信噪比小，因沒(méi)長(zhǎng)期使用，可靠性上有點(diǎn)擔(dān)心。）現(xiàn)懷疑線圈及管路有問(wèn)題，待以后證明。好控制器是夢(mèng)寐以求的，只要價(jià)位不太高，我們想要。

呵呵，zhuguo1949是位非常認(rèn)真、負(fù)責(zé)的人。

其實(shí)這個(gè)東東原理并不復(fù)雜，主要是因?yàn)橐坏┧�出�?wèn)題，企業(yè)浪費(fèi)就大啦，不是一點(diǎn)點(diǎn)咯；而國(guó)內(nèi)的這種東東，某些故障率較高，所以大家都很關(guān)心，關(guān)心的倒不是儀器有多高的技術(shù)含量，而是其穩(wěn)定性。

正像前面所說(shuō)：只要認(rèn)真對(duì)待，手工板也能很好運(yùn)行。之所以說(shuō)“干擾從來(lái)就存在”，并不是說(shuō)zhuguo1949的數(shù)據(jù)或觀點(diǎn)有什么問(wèn)題，而是說(shuō)作為一種儀器，抗干擾是本來(lái)就要考慮周全的，干擾不應(yīng)該成為這個(gè)儀器表現(xiàn)出來(lái)的問(wèn)題才對(duì)呀——還是教科書沒(méi)翻爛，不夠認(rèn)真吧；呵呵。

至于芯片價(jià)格，可能沒(méi)說(shuō)清楚。并不是指“同類芯片”，而是設(shè)計(jì)上所采用的，正像“人家就一大規(guī)模集成電路”，那肯定比324貴得多吧。

那個(gè)用了很多套的東東，倒不見(jiàn)得是干擾造成的，沒(méi)弄好，別說(shuō)20多天，再給20天也不見(jiàn)得弄得好；曾被它害得天天扛著個(gè)示波器爬樓梯，累死我咯，后來(lái)干脆將就原板改咯，生產(chǎn)是不影響了，很穩(wěn)定，可時(shí)效性問(wèn)題又來(lái)啦，幾個(gè)月得校準(zhǔn)一次；那時(shí)有點(diǎn)象樓上兄弟說(shuō)的，整天提心吊膽，往那個(gè)位置看一眼都怕；呵呵。

看zhuguo1949非常認(rèn)真負(fù)責(zé)，所以再回個(gè)貼，以示尊敬。

新手學(xué)習(xí)了`

其實(shí)只要對(duì)比一下電路圖，就可以判斷它的優(yōu)劣，人家用乘法器處理信號(hào)（兩路信號(hào)在一起處理），在最后輸出時(shí)裂相，占空比二十比一不易被干擾，接收及發(fā)射有自動(dòng)增益控制，從小截面到大截面全覆蓋，一般情況下不用調(diào)整。我們所知的國(guó)產(chǎn)的，兩路信號(hào)在比較器前各自一路，連續(xù)波控制容易被干擾。器件的離散性，特別是耦合變壓器，在惡劣環(huán)境中稍有變化，就須調(diào)整，容易碎裂。

我們用著還是SIKORA的好用，穩(wěn)定，可靠。

同意89樓的。SIKORA寶刀未老。

前兩天就看到各位帖子了，只因國(guó)慶臨近，單位所有雜七雜八的事，都要往我們這些拿錢不多的人頭上堆（苦�。�，白天黑夜的，想回帖沒(méi)時(shí)間，耽誤了。

咳，86樓謬夸了，要夸認(rèn)真我還能愧領(lǐng)，要說(shuō)負(fù)責(zé)，我一個(gè)皮毛不懂的，可就不好意思再在這里胡咧咧了。85樓甚至說(shuō)我專業(yè)，真讓我汗顏，這點(diǎn)自知之明還是有的，哪怕是最簡(jiǎn)單行業(yè)，要想做到專業(yè)，沒(méi)幾桶汗水的付出，想都別想，何況電纜，我進(jìn)那個(gè)轟轟隆隆的車間都害怕，生怕哪里彈出根電線，把我當(dāng)成牛肉串給穿了，總之大伙別笑話我就成。不過(guò)看來(lái)我們都摸過(guò)電子行當(dāng)，有一定共同語(yǔ)言，和你們聊起來(lái)真能學(xué)到不少，你們是實(shí)干的行家，只可惜我不是干這一行，不可能常來(lái)這里。

85樓想要的話，我一定幫助打聽(tīng)，他們?nèi)羰浅鍪郏�我�?huì)問(wèn)清老總電話，你自己聯(lián)系。其實(shí)就算公司不賣，你們可以直接找那位老師，但老師屬于個(gè)人性質(zhì)，售后沒(méi)保證吧。我還是先都聯(lián)系一下，沒(méi)問(wèn)題的話，就給你他們的電話。另外，強(qiáng)調(diào)一下，我只是個(gè)“旁觀者”，只是看到他們的板子在測(cè)試間的結(jié)果，和在現(xiàn)場(chǎng)的短時(shí)間表現(xiàn)，測(cè)試間結(jié)果無(wú)可挑剔，拿濾波帶寬來(lái)說(shuō)，實(shí)際上他的那個(gè)等效帶寬是任意設(shè)定的，如需要，設(shè)到±0.01Hz都沒(méi)問(wèn)題（當(dāng)然從測(cè)量響應(yīng)速度考慮，不可能搞得那樣窄）；但現(xiàn)場(chǎng)是各不相同的，指標(biāo)是一回事，實(shí)際效果最終要現(xiàn)場(chǎng)證明，長(zhǎng)期表現(xiàn)如何，我也沒(méi)再打聽(tīng)。請(qǐng)你要溝通好，處理好。他們雖不可能是騙子，而且是厚道人，但我們是小人物，不必替別人公司扛擔(dān)子。

還是我孤陋寡聞，看來(lái)進(jìn)口控制器確實(shí)不止一種，我看到的進(jìn)口玩意，盡管工藝稍微講究點(diǎn)，但是電路也正是你說(shuō)的“兩路信號(hào)在比較器前各自一路”，就那么個(gè)東西，他們說(shuō)是十多萬(wàn)賣給我們的，這才把我氣得發(fā)昏，那上面根本就沒(méi)見(jiàn)到什么乘法器。

在這種電路里，乘法器只能有兩種作用：或混頻，或相檢。既然你說(shuō)兩路信號(hào)共一個(gè)乘法器，那就不太可能是混頻了，應(yīng)當(dāng)是相敏檢波放大，驗(yàn)證可以將某一接收線圈兩端對(duì)調(diào)，信號(hào)大變就對(duì)了。相敏放大也屬于相關(guān)檢測(cè)，抗干擾濾波當(dāng)然就好了。那家公司開(kāi)發(fā)的也是基于相關(guān)檢測(cè)。但是相敏放大的參考信號(hào)相位設(shè)定電路較啰嗦，參考要是受到擾動(dòng)變化，整個(gè)系統(tǒng)就全完了，是一般裝置的死穴。這是聽(tīng)那老師閑聊時(shí)說(shuō)的，好像最初他們一開(kāi)始也用過(guò)相敏放大，因?yàn)榘l(fā)射線圈發(fā)射經(jīng)電纜感應(yīng)再被接收到的信號(hào)，相對(duì)原發(fā)射信號(hào)的相位已經(jīng)改變，且改變量是個(gè)隨時(shí)變化的變數(shù)，這樣就要用到鎖相跟蹤，用起來(lái)還好（聽(tīng)說(shuō)最初的一直還在用。所謂“深空探測(cè)”就是鎖相跟蹤。），但因?yàn)椴环判�，最終定型還是放棄了。

你說(shuō)的“發(fā)射到接收距離是進(jìn)口線的六分之一，而信號(hào)卻小的多”，這話我不太懂，我所見(jiàn)他們的國(guó)產(chǎn)線，發(fā)射到接收的距離也就是約1米多點(diǎn)，但接收的信號(hào)是電纜上電流的感應(yīng)交變磁場(chǎng)呀，大小應(yīng)當(dāng)是取決于接收線圈與管內(nèi)電纜的距離遠(yuǎn)近才是，離發(fā)射太近了并不好，有空間耦合的。

你說(shuō)的發(fā)射接收自動(dòng)控制，他們那家的也有，控制范圍40db，但是調(diào)試的工程師私下說(shuō)，不用那控制也能正常工作，因?yàn)轭^兩條生產(chǎn)線的自動(dòng)控制根本就沒(méi)接，也一直在正常用著。這完全可能，因?yàn)闄z測(cè)他那板子上的信號(hào)通道，線性精度動(dòng)態(tài)范圍較大，信號(hào)從3V到0.01V均能有1%的精度（24小時(shí)漂移），這樣即使兩個(gè)通道相加起碼也有2%精度，就是說(shuō)，信號(hào)在100倍范圍內(nèi)變化，都能正常工作，要再加上100倍增益控制，信號(hào)動(dòng)態(tài)范圍可就達(dá)10000倍了。所以，根據(jù)他們常年調(diào)試的經(jīng)驗(yàn)，只要線性范圍足夠?qū)�，發(fā)射不加控制也是可以的。那老師有點(diǎn)閉門造車，當(dāng)然動(dòng)態(tài)范圍大點(diǎn)并不壞事，但他還咬牙切齒的要如何如何的……，不說(shuō)了，人家是清華的。

86樓太“嬌氣”，扛?jìng)�(gè)示波器就嫌累，幾個(gè)月校準(zhǔn)一次也嫌煩，要是沒(méi)事可干，老板就要炒人了。得有點(diǎn)題目做才行，“養(yǎng)匪自重”嘛。咱們這里不但要受累，更要受氣呢。

94樓是白城的？我們?cè)�先用的就是白城的。誰(shuí)用誰(shuí)知道。

廠家一般都不提供電路圖，所以抄也不容易，只要知道IC芯片型號(hào)，能估計(jì)出大概原理。其可靠程度也能估計(jì)�？蔀椴少�(gòu)參考。

SIKORA的設(shè)計(jì)確實(shí)不錯(cuò)，拿SIKORA的X線測(cè)井側(cè)偏儀的油溫，液位測(cè)量說(shuō)，就一個(gè)四運(yùn)放，四個(gè)溫度IC,加上阻容，兩個(gè)量就搞定。

講的不錯(cuò)

大蝦們知識(shí)真廣

正在學(xué)習(xí)這方面的知識(shí),多謝各位

懸垂控制器（應(yīng)該稱位置信號(hào)發(fā)送）的穩(wěn)定性唯西可拉莫屬，它的核心技術(shù)是調(diào)制-解調(diào)，整個(gè)過(guò)程巧妙地減少了外界干擾，在比較前幾乎是一個(gè)通道若有元器件變質(zhì)或焊接問(wèn)題，兩邊仍是對(duì)稱的，其內(nèi)部有發(fā)送及接受增益控制，所以幾乎不能感覺(jué)出來(lái)。國(guó)產(chǎn)的大部分都是把信號(hào)放大，整流，比較，在比較前是兩個(gè)通道，所以抗干擾很差，若元器件及焊接問(wèn)題發(fā)生在某一通道內(nèi)，其結(jié)果可想而知了。想采買的朋友千萬(wàn)不要被JS忽悠了，多問(wèn)問(wèn)兄弟廠家在用的，多問(wèn)幾家沒(méi)錯(cuò)。不是說(shuō)本土沒(méi)好的，應(yīng)該有！還沒(méi)大張旗鼓地亮出來(lái)。其實(shí)只要懂點(diǎn)電子基本知識(shí)，譬如：懂音像家電原理知識(shí)就可以鑒別其可靠性。當(dāng)然西可拉是貴了點(diǎn)，抄版嗎！不難的。（專利期過(guò)了吧。）不贏利就沒(méi)啥。不是有抄的嗎。本人正在慢慢了解這個(gè)玩意兒，等透了再來(lái)賣弄。

建議不要使用恒泰偉業(yè)的，不穩(wěn)定。

111QQQ:

建議不要使用恒泰偉業(yè)的，不穩(wěn)定。

所有的懸垂控制器在優(yōu)良的環(huán)境中基本上都可以穩(wěn)定工作，只有在工業(yè)生產(chǎn)的復(fù)雜環(huán)境中能穩(wěn)定的才可以說(shuō)。

你說(shuō)的不穩(wěn)定是什么現(xiàn)象？估計(jì)是抗干擾方面。

講的很到位。

懸垂控制與上下?tīng)恳�設(shè)備有很大關(guān)系，如果生產(chǎn)線是進(jìn)口的，它的懸垂肯定由廠家配置，大多用德國(guó)的，控制比較穩(wěn)定，不論什么規(guī)格上下波動(dòng)都在百分之五，國(guó)產(chǎn)的設(shè)備沒(méi)有技術(shù)上的優(yōu)勢(shì)只要價(jià)格便宜而已！

樓上說(shuō)的很對(duì)。某些國(guó)產(chǎn)設(shè)備的設(shè)計(jì)思路不對(duì)，直放式的工作原理告訴我們就是抗干擾能力很低，在無(wú)干擾時(shí)是穩(wěn)定的，此時(shí)就可以忽悠為全國(guó)最好的，在某些干擾來(lái)臨時(shí)，哪怕使出渾身好解力也毫無(wú)進(jìn)展，一旦干擾消失，它又恢復(fù)常態(tài)。所以，選擇該產(chǎn)品時(shí)一定要知道它用什么工作原理，因?yàn)樗鼪Q定抗干擾的性能。因?yàn)楣�業(yè)環(huán)境是捉摸不定的，有的在半年一年后才發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，容易使人產(chǎn)生錯(cuò)覺(jué)。我們經(jīng)過(guò)多次教訓(xùn)，目前（自制）調(diào)制式取代直放式的工作已取得成功，效果非常滿意。

剛才我們又在一臺(tái)干擾最為嚴(yán)重生產(chǎn)線上更換了一臺(tái)控制器，取得非常滿意的效果。

最為嚴(yán)重的生產(chǎn)線的現(xiàn)象：不管生產(chǎn)與否，電壓表一直晃動(dòng)不停，幅度達(dá)到一伏左右，生產(chǎn)時(shí)電纜在+/-20%左右晃動(dòng)，強(qiáng)干擾時(shí)有擦管現(xiàn)象，甚至拉斷。停車后，關(guān)閉主機(jī)電源，電纜位置已在下極限位，指示-100%，指針仍然晃動(dòng)，關(guān)閉發(fā)射單元電源，指示-40%，指針仍然晃動(dòng)1V左右。換上我們自產(chǎn)的，位置指示正確，晃動(dòng)減少到不易覺(jué)察，仔細(xì)看能看出指針有點(diǎn)動(dòng)，試車，電纜在5%左右晃動(dòng)。接下去又將接受時(shí)間的考驗(yàn)。一點(diǎn)提示，這個(gè)干擾那里來(lái)，要化時(shí)間與精力了，等找到原因后告訴大家.

我們用的是青島的原理不太清楚真的需要觀察一下

但是那位設(shè)計(jì)者教師應(yīng)當(dāng)不會(huì)被賣，否則人家要說(shuō)我在編故事了。過(guò)節(jié)也沒(méi)給人家送禮，不想貿(mào)然聯(lián)系，不便給電話，但是他的郵箱地址是公開(kāi)的：cys4567@126.com，需要的或有疑問(wèn)的可以自己和他聯(lián)系，老先生人很好，技術(shù)不保守，有問(wèn)必答，肯定比我說(shuō)的要清楚。但是最好別告訴他關(guān)于這個(gè)帖子，免得我尷尬，不過(guò)也沒(méi)啥，我于前面的發(fā)帖也懶得細(xì)看了，應(yīng)當(dāng)沒(méi)什么不敬的冒犯吧。

又學(xué)到了不少！

懸垂控制器的關(guān)鍵在發(fā)射功率上（包括材料和電路）的突破，要適當(dāng)降低接收放大器的幅度（這一點(diǎn)我們與國(guó)內(nèi)調(diào)試人員都千方百計(jì)的放大接收信號(hào)的做法有所不同，但我們不對(duì)同行們的做法進(jìn)行否定），過(guò)于放大接收幅度的同時(shí)也極大的放大了干擾信號(hào)，恒泰偉業(yè)的懸垂今年已轉(zhuǎn)換了這種設(shè)計(jì)理念。

從目前已知的產(chǎn)品原理看，首推還是SIKORA（調(diào)制式）抗干擾較好，國(guó)產(chǎn)（直放式）抗干擾很差，在干擾不大時(shí)區(qū)別不大，一旦有大干擾，就非常明顯了，從我們的仿制過(guò)程中，體會(huì)很深。操作工對(duì)其深信不疑。

給出廠房結(jié)構(gòu)和交聯(lián)配置即可設(shè)計(jì)交聯(lián)管道

很好

我們公司也購(gòu)買過(guò)懸垂控制，是國(guó)外進(jìn)口的，優(yōu)點(diǎn)就是性能穩(wěn)定，質(zhì)量好。

國(guó)內(nèi)青島沃克的懸垂控制系統(tǒng)，已經(jīng)超過(guò)國(guó)外的啦！人家的懸垂，別說(shuō)抗干擾，生產(chǎn)時(shí)候，幾乎是一條直線！原來(lái)我們公司想改造，可惜這家公司的懸垂系統(tǒng)不賣，只和他們自己的交聯(lián)線配套！這點(diǎn)也挺討厭的！

學(xué)習(xí)了正想了解這方面的東西!

          其實(shí)可靠性也好，質(zhì)量也好，都是相對(duì)的。

         不同的原理組成不同的電器原理圖，不同的原理其可靠性及抗干擾性就不同。同一個(gè)電路圖，就看元器件的質(zhì)量。同樣的元器件，要看元器件的布置。再就是焊接工藝水平也同樣重要。某一個(gè)關(guān)節(jié)有漏洞，它的可靠性就降低了。至于國(guó)產(chǎn)、進(jìn)口關(guān)系不是很大。

        我們的山寨西克拉經(jīng)過(guò)一年的運(yùn)行，就暴露出一個(gè)問(wèn)題，芯片、晶體管基本沒(méi)出問(wèn)題，就是膽電容在調(diào)試時(shí)就擊穿（工作電壓12V電容耐壓選了30V）。電源變壓器半年左右燒毀（繞組層間短路），第8個(gè)月時(shí)，一個(gè)電阻虛焊，造成失控保護(hù)（即輸出0V),巧的是，都在白天，很快被發(fā)現(xiàn)，切換為人工，沒(méi)造成損失。不過(guò)，它的抗干擾性就是不錯(cuò)。仿造后得出的經(jīng)驗(yàn)告訴我們：小批量的成本還是較高（與成品比當(dāng)然是很低了），材料購(gòu)買不是太容易，不可小視發(fā)射及接收線圈。不是“懸垂控制器”好，就萬(wàn)事大吉，與懸聯(lián)線本體的規(guī)范與否關(guān)聯(lián)性很大，我們的本體是老白晨倒斃中生產(chǎn)的不幸兒（偷工減料），選用國(guó)產(chǎn)（SHANDONG）的控制器經(jīng)常出問(wèn)題，現(xiàn)在雖然用山寨機(jī)工作相當(dāng)不錯(cuò)，但跟諾基亞的生產(chǎn)線比還是要稍差點(diǎn)，主要是發(fā)射效率（線圈用原來(lái)的），要改進(jìn)也是不難的。但是生產(chǎn)線停不下來(lái)。

        該機(jī)的原理，其接收部分大概就是運(yùn)用乘法器，中頻放大器，自動(dòng)增益控制，并控制發(fā)射功率大小，解調(diào)，弱信號(hào)輸出為“0”，并輸出一個(gè)干接點(diǎn)信號(hào)，作為報(bào)警等用。發(fā)射部分用晶振穩(wěn)頻，受接收端控制發(fā)射功率，超溫、過(guò)載、直流分量高時(shí)均保護(hù)。保護(hù)時(shí)輸出為“0”。

         因?yàn)楣ぷ鬏^忙，等有機(jī)會(huì)詳細(xì)介紹。

［tsfdyx 在 2010-9-4 6:05:49 編輯過(guò)］

確實(shí)都講的很到位

認(rèn)知

三層共擠生產(chǎn)線目前國(guó)內(nèi)最先進(jìn)的，懸垂最好的是青島沃克機(jī)械制造有限公司做的，目前他們的三層共擠和預(yù)分支銷量是最大的。

很想知道各位網(wǎng)友的懸垂問(wèn)題現(xiàn)象是什么？

其實(shí)所謂懸垂不穩(wěn)，很多情況下并不是懸垂控制器的本身問(wèn)題，而是這個(gè)系統(tǒng)的問(wèn)題。

國(guó)外的是穩(wěn)定一些。我們有一條生產(chǎn)線問(wèn)題比較嚴(yán)重，干擾信號(hào)的幅度有30~40mV。發(fā)射不開(kāi)都有3.7V輸出，也可以生產(chǎn)，就是波動(dòng)大了點(diǎn)，表現(xiàn)為不穩(wěn)定。

早期懸垂控制器采用機(jī)械接觸式 ,容易影響絕緣線芯的質(zhì)量而且維護(hù)困難 ,現(xiàn)在國(guó)內(nèi)外都采用非接觸式�？刂破靼惭b位置在懸鏈線中部 ,一般在第四節(jié)硫化管處 ,裝置兩端各有一個(gè)發(fā)射線圈和接收線圈。根據(jù)絕緣線芯在交聯(lián)硫化管內(nèi)位置是否居的抗干擾性能。以前國(guó)產(chǎn)懸垂控制器不大穩(wěn)定 ,需要經(jīng)常調(diào)整維護(hù)。 2004年我公司在更新的國(guó)產(chǎn)交聯(lián)機(jī)上就采用了進(jìn)口西科拉懸垂控制器 ,特點(diǎn)是控制穩(wěn)定 ,抗干擾 ,但是一次性投資成本是國(guó)產(chǎn)同類產(chǎn)品 8～10倍�，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步 ,有了具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的全國(guó)產(chǎn)的懸垂控制裝置 ,安全可靠 ,成本約 6萬(wàn)元 ,完全可以替代  

來(lái)自《國(guó)產(chǎn)與進(jìn)口CCV交聯(lián)聚乙烯絕緣電纜工藝裝備技術(shù)差異及未來(lái)的發(fā)展 》

學(xué)習(xí)咯...............

講的很到位。

 很好

跟收音機(jī)原理有點(diǎn)相似，西克拉的板子上就有一塊就是收音機(jī)上的中放IC電路。

也不復(fù)雜，就是使用的范圍、數(shù)量稀少，所以沒(méi)人關(guān)心，元器件價(jià)格相對(duì)高一些。

如果普及率跟收音機(jī)、電視機(jī)等家電那么高，它的整機(jī)價(jià)格應(yīng)該在數(shù)百元以內(nèi)了。

［tsfdyx 在 2012-10-19 20:18:17 編輯過(guò)］

說(shuō)的是，仔細(xì)研究起來(lái)，模擬的懸垂由于元件的限制，無(wú)法完全適應(yīng)用戶的現(xiàn)場(chǎng)，所以存在著在這地方好，在那地方不好；現(xiàn)在好，但不知什么時(shí)候又不好了的情況。

要做到恰好，不是那么容易的。

學(xué)習(xí)了！

賣啦肥耳的懸垂即原稀可拉的整套系統(tǒng)就是模擬的，不是很可靠嗎。如果把它的信號(hào)到后臺(tái)上數(shù)字化一下能提高它的可靠性？

17年來(lái)就出現(xiàn)故障2次。均是接收線圈問(wèn)題，雖說(shuō)它的設(shè)計(jì)不夠完美，但只要我們使用、保養(yǎng)到位就可以避免這兩次故障。

其中一次是因?yàn)橛盟�穿引線造成接收線圈進(jìn)水，所以賣啦肥耳生產(chǎn)線的水不能過(guò)接收線圈，最好用馬夾袋栓錦綸線用壓縮空氣機(jī)穿。

呵呵，樓上也是內(nèi)行中人。

其實(shí)對(duì)于一條生產(chǎn)線，只要懸垂調(diào)好了，也就是現(xiàn)場(chǎng)的工況確定了，以后還真的是不怎么出問(wèn)題。其實(shí)關(guān)鍵就是在開(kāi)始調(diào)試的時(shí)候。我曾經(jīng)見(jiàn)過(guò)老外的設(shè)備調(diào)兩個(gè)月，最后不得不重?fù)Q方案。

后續(xù)使用過(guò)程中，很多情況往往不是懸垂本身的原因。但懸垂和牽引之間是一個(gè)相互影響的關(guān)系。要分析出是誰(shuí)先，那就需要功力了。

國(guó)產(chǎn)的東西。往往存在只抄到皮毛的問(wèn)題，無(wú)法完全理解其精髓。說(shuō)個(gè)簡(jiǎn)單的，西科拉懸垂的電路圖很多人有，但誰(shuí)能把西科拉懸垂電路的工作原理和等效電路說(shuō)清楚？只不過(guò)老外的是那樣的，我們也那樣吧。

還有就是元件的選型。先不說(shuō)是1uf還是0.1uf，但國(guó)產(chǎn)的選個(gè)1uf的電容，實(shí)際有可能是1.2uf的，這樣誤差也就來(lái)了。更重要的是，諸如4001還是1046，也是不那么好買了。不同批次的腿腳的長(zhǎng)度都不一樣。又怎能保證性能一樣？

說(shuō)這些只是探討，希望對(duì)各位有所幫助。

我相信，各位如果能把懸垂搞定，在企業(yè)里，肯定是有頭有臉的人物。希望各位工作更輕松。

我這里三套懸鏈線控制都是西克拉的，從結(jié)構(gòu)圖中看以及管道打開(kāi)后看所謂接收線圈就是那兩根不銹鋼棍，我理解就是接收天線。在結(jié)構(gòu)圖中看應(yīng)該是在法蘭中嵌入了兩塊不易氧化的金屬，鋼棍旋入法蘭中可靠接地，另一端接輸入。至少在�？死�的接收管道中不像是可以埋入線圈，國(guó)產(chǎn)的沒(méi)見(jiàn)過(guò)。

但是，接收天線一般不是波長(zhǎng)的四分之一或八分之五嗎，若按照發(fā)射頻率127KHZ 算，那根天線怎么也要像中波收音機(jī)的磁棒那樣，而實(shí)際上那顆小棍不過(guò)20公分在管道中的有效長(zhǎng)度不大于15公分，不明白了！

另外，三套懸垂控制中只有一套經(jīng)常出現(xiàn)問(wèn)題，而且越來(lái)越嚴(yán)重,現(xiàn)在重點(diǎn)懷疑發(fā)射線圈了。

［kavky 在 2013-6-23 19:11:44 編輯過(guò)］

-學(xué)習(xí)了，

2007年一次故障時(shí)，在原BC現(xiàn)成的電路板上加了4個(gè)還是6個(gè)（忘記了）小電阻，一直穩(wěn)定使用到現(xiàn)在。

其他什么高科技呀、數(shù)字化呀、干擾呀、國(guó)產(chǎn)進(jìn)口呀，都是浮云。

基本原理調(diào)制發(fā)射信號(hào)，電纜回路為一閉合耦合線圈，接收器上下兩個(gè)接收線圈感應(yīng)信號(hào)，合并放大解調(diào)，輸出控制信號(hào)！去下?tīng)恳�調(diào)節(jié)牽引電機(jī)速度，使電纜處于中間位置，放大電路為西門子公司早期汽車收音機(jī)中用的芯片：TDA4010，平衡調(diào)制解調(diào)器是MOTO公司的MC1496!自己制作，幾百元的成本！

kavky:

但是，接收天線一般不是波長(zhǎng)的四分之一或八分之五嗎，若按照發(fā)射頻率127KHZ 算，那根天線怎么也要像中波收音機(jī)的磁棒那樣，而實(shí)際上那顆小棍不過(guò)20公分在管道中的有效長(zhǎng)度不大于15公分，不明白了！

另外，三套懸垂控制中只有一套經(jīng)常出現(xiàn)問(wèn)題，而且越來(lái)越嚴(yán)重,現(xiàn)在重點(diǎn)懷疑發(fā)射線圈了。

 

［kavky 在 2013-6-23 19:11:44 編輯過(guò)］

西克拉的發(fā)射線圈不應(yīng)該壞的，只有很極端的情況下才可能壞，就是修復(fù)也非常容易的。

主要在于導(dǎo)體位置檢測(cè)，信噪比和選擇性

工廠環(huán)境主要是噪聲復(fù)雜，要求選擇性高

我開(kāi)發(fā)了一種數(shù)字懸垂，采用數(shù)字濾波技術(shù)，AGC技術(shù)。在原理上和其他廠家不同，解決了雙通道的漂移問(wèn)題。

感興趣可以聯(lián)系我。

hehw:

近日維修BC的懸垂控制裝置，發(fā)現(xiàn)調(diào)試人員根本就是湊合過(guò)來(lái)的，將電路做了改動(dòng)，但從原理上就弄錯(cuò)咯。經(jīng)過(guò)一番改動(dòng)，現(xiàn)在非常好使啦。

用BC設(shè)備的人都知道，懸垂0點(diǎn)不穩(wěn)是其軟肋(啟停車過(guò)程中)，得特別小心，升速不能太快等�，F(xiàn)在操作人員“愛(ài)怎么玩就怎么玩”了。

［hehw 在 2007-12-23 9:23:37 編輯過(guò)］

可以請(qǐng)教請(qǐng)教，聊聊嗎

ligong2008:

各位專家好~~

我公司準(zhǔn)備新裝一套三層共擠交聯(lián)生產(chǎn)線，煩請(qǐng)大家談?wù)剳掖箍刂葡到y(tǒng)。德國(guó)西科拉公司和國(guó)產(chǎn)的控制系統(tǒng)除了價(jià)格方面區(qū)別很大外，其他方面主要區(qū)別在哪里，西科拉的控制有什么優(yōu)點(diǎn)和不足，國(guó)產(chǎn)的控制技術(shù)上又有什么優(yōu)勢(shì)呢？

泥水:

生產(chǎn)線是那里的呢？一步法交聯(lián)還是兩步法，如果是一步法進(jìn)口線的話，那么很可能已經(jīng)配套了德國(guó)INOEX的重力計(jì)量系統(tǒng)，沒(méi)有配的話，您可以同我聯(lián)系；另外我們還提供超聲波測(cè)厚系統(tǒng)，用于在線測(cè)量各層的厚度分布。

超聲波測(cè)厚系統(tǒng)？有簡(jiǎn)單的工作原理介紹嗎？

kavky:

但是，接收天線一般不是波長(zhǎng)的四分之一或八分之五嗎，若按照發(fā)射頻率127KHZ 算，那根天線怎么也要像中波收音機(jī)的磁棒那樣，而實(shí)際上那顆小棍不過(guò)20公分在管道中的有效長(zhǎng)度不大于15公分，不明白了！

另外，三套懸垂控制中只有一套經(jīng)常出現(xiàn)問(wèn)題，而且越來(lái)越嚴(yán)重,現(xiàn)在重點(diǎn)懷疑發(fā)射線圈了。

 

［kavky 在 2013-6-23 19:11:44 編輯過(guò)］

tsfdyx:

西克拉的發(fā)射線圈不應(yīng)該壞的，只有很極端的情況下才可能壞，就是修復(fù)也非常容易的。

時(shí)間久了也會(huì)壞的

hehw:

近日維修BC的懸垂控制裝置，發(fā)現(xiàn)調(diào)試人員根本就是湊合過(guò)來(lái)的，將電路做了改動(dòng)，但從原理上就弄錯(cuò)咯。經(jīng)過(guò)一番改動(dòng)，現(xiàn)在非常好使啦。

用BC設(shè)備的人都知道，懸垂0點(diǎn)不穩(wěn)是其軟肋(啟停車過(guò)程中)，得特別小心，升速不能太快等�，F(xiàn)在操作人員“愛(ài)怎么玩就怎么玩”了。

［hehw 在 2007-12-23 9:23:37 編輯過(guò)］

001phychis:

可以請(qǐng)教請(qǐng)教，聊聊嗎

1、PCB布線有問(wèn)題，可能是強(qiáng)信號(hào)干擾弱信號(hào)，一通道諧振調(diào)整時(shí)，另一通道也跟著變化，這是不應(yīng)該的。

2、四個(gè)三極管組成的相控整流電路有問(wèn)題，無(wú)論怎么調(diào)也不是正確波形，即便示波器顯示是的，其實(shí)也不是正確波形，只是巧合。

3、位置信號(hào)不與電纜實(shí)際位置線性對(duì)應(yīng)，但可用。

hehw:

近日維修BC的懸垂控制裝置，發(fā)現(xiàn)調(diào)試人員根本就是湊合過(guò)來(lái)的，將電路做了改動(dòng)，但從原理上就弄錯(cuò)咯。經(jīng)過(guò)一番改動(dòng)，現(xiàn)在非常好使啦。

用BC設(shè)備的人都知道，懸垂0點(diǎn)不穩(wěn)是其軟肋(啟停車過(guò)程中)，得特別小心，升速不能太快等。現(xiàn)在操作人員“愛(ài)怎么玩就怎么玩”了。

［hehw 在 2007-12-23 9:23:37 編輯過(guò)］

001phychis:

可以請(qǐng)教請(qǐng)教，聊聊嗎

1、PCB布線有問(wèn)題，可能是強(qiáng)信號(hào)干擾弱信號(hào)，一通道諧振調(diào)整時(shí)，另一通道也跟著變化，這是不應(yīng)該的。

2、四個(gè)三極管組成的相控整流電路有問(wèn)題，無(wú)論怎么調(diào)也不是正確波形，即便示波器顯示是的，其實(shí)也不是正確波形，只是巧合。

3、位置信號(hào)不與電纜實(shí)際位置線性對(duì)應(yīng)，但可用。