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質(zhì)量到底要不要罰款？ - 無圖版
chicheng --- 2009-02-19 19:45:23
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如公司制定了產(chǎn)品合格率控制在a%的目標，如果達不成就要對部門領(lǐng)導(dǎo)進行罰款。于是這部門將指標分解到各相關(guān)部門（生產(chǎn)班組、支撐部門），如果完不成就要對相關(guān)部門進行處罰。恰恰公司里經(jīng)常有些技術(shù)的暫時難以明確的問題，如線材外觀不良的問題，經(jīng)常是材料可能有問題、生產(chǎn)工藝可能有問題、加工過程執(zhí)行可能有問題。整個的目標就是達不成，于是制定了更苛刻的處罰措施。結(jié)果是一出現(xiàn)問題大家就相互推諉、把責(zé)任歸究給別人。這些產(chǎn)品停留在現(xiàn)場一放就是好幾天，給生產(chǎn)造成了嚴重滯留。一個問題經(jīng)常要處理很久才能吵清楚，而且往往相互妥協(xié)解決。可是問題的根本原因沒有解決，每天大家還是停留在救火、爭吵，無從談改善。
這樣的沖突很是困擾，受大家討論的啟發(fā)，探討一下我們制定政策的目的。制定處罰為主的考核政策，這樣是為了保證公司的一些制度能夠有效的執(zhí)行、督促管理者按照執(zhí)行公司的決議。你不做或不做好就要罰款，其背后的假設(shè)是員工是要拿“棒子”驅(qū)動的。另外一個觀點是現(xiàn)在流行的說法，要激勵為主，這樣可以大大激發(fā)管理物件的積極主動性，從而達到主動積極管理，其背后的假設(shè)是員工是要拿“胡蘿卜”驅(qū)動的。
哪一個假設(shè)是錯誤的呢？
1）要針對特定的管理對象和其主要需求來談。
比如對一群IT軟體的工程師管理，那就要用激勵為主，因為物質(zhì)需求已經(jīng)不是主要問題。但是對于建筑工地的施工者呢，一定要有硬性的“棒子”督促其執(zhí)行相應(yīng)制度，這時物質(zhì)的處罰有相對良好的作用。
2）要針對管理目標及具體工作崗位來談。同樣是公司不許遲到的制度，對于以從事腦力勞動為主的高層管理者來說（如研發(fā)人員、銷售人員、創(chuàng)意策劃人員），這簡直遙扼殺了他們的積極性，而對于一線現(xiàn)場的崗位，因為遲到會導(dǎo)致工作無法順利開展的崗位，那就必須有硬性的約束。
因此我認為我們的管理物件是高素質(zhì)的管理人員，管理的目標是一個改善為主的課題。這時用“大棒”為主的政策顯然是不合理的。此時應(yīng)以激勵為主，激發(fā)管理物件主動積極的解決問題，制定持續(xù)改進的方案，從而達到降低產(chǎn)品報廢率的目標。從人性出發(fā)，去探索人們行動背后真正的動力源泉，研究表明，危機、榮譽、使命、競爭、溝通、生存、興趣和空間能帶給人們最強大的持久行動力。用激勵的方式（主要以非經(jīng)濟手段的激勵）更能滿足管理人員的內(nèi)在需求。
所以品質(zhì)改善不能以罰款來解決問題，應(yīng)以非物質(zhì)的激勵手段為主驅(qū)動管理物件的積極性。對管理目標值要進行統(tǒng)計分析，找到原因，作出驗證，監(jiān)控趨勢。對于改善的精力投入和工作量增加大的適當增加獎金激勵。
請大家再進一步探討一下。
hehw --- 2009-02-19 22:22:04
2
去解決引起質(zhì)量故障的問題可能是更好的辦法。
人們常奉行“葫羅卜加大棒”的政策，其實這是一個管理者無能的政策。
kddlzsj --- 2009-02-20 11:15:28
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hyfeng --- 2009-02-20 11:54:14
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個人認為公司或組織應(yīng)該具備這樣的一個制度。關(guān)鍵點在于一個領(lǐng)導(dǎo)者對事物的判斷。
如果一個范一次錯是因為不清楚、范兩次錯可以原諒，那么第三次錯你會如何認為呢？（我一定會認為你是故意的）所以，罰是否就很自然的形成了呢？
如果只是針對品質(zhì)而言那么我們應(yīng)該先去判斷一下：人為造成還是非人為造成，再做出決策。
罰是一個領(lǐng)導(dǎo)者無奈的選擇，說明已經(jīng)無計可施了。
mlship --- 2009-02-20 13:10:22
5
罰款是有必要的
但是需要明確的是，罰款不是目的,而僅僅只是一個手段
wswwbcg --- 2009-02-20 17:13:39
6
對于一個改革的企業(yè)，采用強制力推進手段，我個人認為有這個必要。
但是人人已經(jīng)有了質(zhì)量意識，已經(jīng)有個關(guān)注質(zhì)量的習(xí)慣，就應(yīng)該人性化地管理。
比方對質(zhì)量產(chǎn)生的原因，大家可以集體裁決，主觀努力不能解決的質(zhì)量問題，就不應(yīng)該處罰！在管理上只要引起重視就可以了！
happy2003 --- 2009-02-20 19:19:06
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fyc8 --- 2009-02-20 21:35:08
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lsr66 --- 2009-02-20 21:59:56
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chicheng --- 2009-02-25 10:12:26
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hehw --- 2009-03-07 11:57:31
11
沒有質(zhì)量問題是不可能的。
對于做電線電纜來說，絕大部份問題其實都是責(zé)任心的原因，就算不是責(zé)任心直接導(dǎo)致，到最后都會轉(zhuǎn)到此原因上來。
一方面我們說要建設(shè)一支什么什么的團隊，一方面卻又是因責(zé)任心引發(fā)的多多質(zhì)量問題；這大概是問題的所在了吧——通常前面那句被當成了激情時的口號，后面那句就是日常工作的結(jié)果，這應(yīng)該不是“葫羅卜加大棒子”能解決的吧，相反，我認為這正是這種管理思想的結(jié)果；如果管理者能放下架子，發(fā)揮智慧，能創(chuàng)造一個和諧的[時髦一下]，積極向上[不是國人之中庸]的工作環(huán)境，那企業(yè)會怎樣呢？
曾在一個廠工作過，那時的質(zhì)量罰款單是操作工自己填寫的，包括事實描述、原因分析和罰款額，但很少真被罰；那時工人愛學(xué)習(xí)，企業(yè)無論是在規(guī)模還是產(chǎn)品質(zhì)量上都是蒸蒸日上，人氣非常旺，很懷念！
mjwang106 --- 2009-03-07 15:28:36
12
WXL166 --- 2009-09-10 09:56:40
13
chicheng --- 2009-09-12 23:09:20
14
寶源電工 --- 2009-09-17 16:15:53
15
gaojian88 --- 2009-10-07 14:07:49
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lsw511123 --- 2009-11-21 10:13:29
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cashfug --- 2010-01-14 19:07:42
18
罰款是可以的，但是如果罰款也解決不了問題，那就盡量不要罰款。
罰款不是必須的，也不是最終目的，最終目的是解決實際問題后面所反映的真正問題。
罰款可以在一定程度上讓當事人了解到事情的重要性，但是也可能會因為處罰不合適或者處罰程度不合適而產(chǎn)成壞的影響。
總之，一句話——罰款，慎重！
hawkxiaoli --- 2010-01-26 17:22:38
19
從上述案例中可以看到：
問題產(chǎn)生的原因：
1主觀因素
a：原材料采購質(zhì)量部穩(wěn)定
b：工藝不穩(wěn)定
c:生產(chǎn)不穩(wěn)定
2客觀因素
a:產(chǎn)品合格率制定不合理，不切實際
綜上：主要還是主觀人為原因較多
所以首先解決人的問題：
培訓(xùn)人 教育人 更換人 等等措施都行
然后再修改產(chǎn)品合格率
做到獎罰得當
shoulei --- 2010-01-27 18:00:31
20
19750425 --- 2010-01-28 08:53:07
21
hswzh --- 2010-01-31 15:51:54
22
Elaine1113 --- 2010-01-31 16:19:43
23
linoyahr --- 2010-02-01 08:30:49
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jsjxcable --- 2010-02-08 13:46:16
25
想把質(zhì)量做好罰工人是白搭。只有領(lǐng)導(dǎo)累一點盯著一線工人才行！大多工人做事總是覺得是在為老板做事，做壞了拉倒被發(fā)現(xiàn)了先抵賴，賴不掉
反正就那么多工資，領(lǐng)導(dǎo)拿他也沒轍，大不了拍拍屁股走人去另一家。工人是不會跟你講道理的！除非老板把錢全給他們！這年頭負責(zé)的人不多
咯！
目前的中國電纜行業(yè)應(yīng)該還沒有好的辦法來解決這個問題！致命的問題！
國外的管理人員歸根到底水平?jīng)]中國的管理人員高��！中國人太難管了！
qwflx --- 2010-02-23 14:44:37
26
雨后陽光 --- 2010-02-24 16:14:28
27
罰款是要的，看怎么罰，罰就罰得狠狠的，獎就要獎得心花怒放。
關(guān)鍵還是要調(diào)整員工的工資態(tài)度、積極性；還有糾正預(yù)防措施少不了
tcable.com --- 2010-03-04 15:25:19
28
yanchangtao --- 2010-03-09 17:57:46
29
我正想得到這方面的答案wzhtdxdl --- 2010-03-10 10:16:45
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bshoulong79 --- 2010-03-11 16:46:52
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hawkxiaoli --- 2010-03-12 17:24:00
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沒有培訓(xùn)，沒有教育，沒有管理，就不要談罰款，要罰也是罰主要負責(zé)人的
Cable888 --- 2010-03-12 22:37:31
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質(zhì)量到底要不要罰款?
公司會因此倒閉都有呢.
jqlallen1 --- 2010-03-17 15:08:11
34
garyyao --- 2010-03-17 16:06:11
35
jiji917 --- 2010-03-24 14:29:30
36
wlq --- 2010-03-26 00:40:35
37
hawkxiaoli --- 2010-04-03 21:45:49
38
孟海波 --- 2010-04-05 09:06:52
39
jiangning0 --- 2010-04-13 14:17:13
40
現(xiàn)代企業(yè)管理不要動輒“罰”，績效考核都成了“罰”的代名詞了！
變通一下，可以用“獎”的方式嗎？用獎勵優(yōu)秀來帶動后勁，如果能形成良好的企業(yè)文化將有更加深遠的意義！
kaikdl --- 2010-04-13 14:33:50
41
獎罰分明duan2010 --- 2010-04-19 23:29:37
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wlj421 --- 2010-04-26 08:40:52
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chicheng --- 2010-05-07 14:10:39
44
罰少了，沒有威懾力，后面有可能重又發(fā)生這樣的問題；罰多了，怕把操作人員給弄走了；不罰吧，又無法向公司交差……
angelpig --- 2010-05-07 15:43:19
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winter321 --- 2010-05-08 09:29:12
46
做能做的事。
做了分內(nèi)的事，并且做好了，值得表揚。
做了分內(nèi)的事，做優(yōu)秀了，要去獎勵。
做了分內(nèi)的事，做錯了，要允許；知錯不改的，應(yīng)處罰；屢教不改的，優(yōu)勝劣汰。
做了分外做的事，做錯了，好心做錯事，應(yīng)勸導(dǎo)。
做了分外做的事，做好了，好心做好事，應(yīng)表揚。
做了別人不能做的事，給予升級，讓他來領(lǐng)導(dǎo)只做自身的事得人、做不好的人。
nnn111 --- 2010-05-09 08:58:17
47
可以考慮重獎重罰，畢竟大家上班就為了收入嘛。。
如果出了一次質(zhì)量事故，只罰款50，不會有太多人心疼，尤其是管理層，要是每罰500就不一樣了
而有了貢獻可以考慮重獎，獎個500或者更多，那這樣大家都不會太把質(zhì)量當兒戲了
winter321 --- 2010-05-11 12:25:28
48
對的，罰款只是一種手段。
罰款是對于明知故犯、累犯的一種方法。
激勵則是對于新問題的嘗試的鼓勵。對創(chuàng)新的肯定（新、舊要區(qū)分喲）。
solcom --- 2010-05-18 15:07:54
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yeshen428 --- 2010-05-29 22:02:18
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lb7216322 --- 2010-06-01 08:53:47
51
胡蘿卜加大棒的政策，我認為是可取的，但是真正實施好這一策略難度很大···
獎罰只有公開化，才能真正激勵到員工的自主性，激發(fā)員工工作熱情。
責(zé)任勝于能力！��！
liucengfu --- 2010-06-03 19:44:58
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富庶天下 --- 2010-06-03 19:47:33
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如果出了一次質(zhì)量事故，只罰款50，不會有太多人心疼，尤其是管理層，要是每罰500就不一樣了
而有了貢獻可以考慮重獎，獎個500或者更多，那這樣大家都不會太把質(zhì)量
富庶天下 --- 2010-06-03 19:48:53
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chicheng --- 2010-06-05 18:56:27
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gardy110 --- 2010-06-07 19:58:22
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wyr740927 --- 2010-06-10 11:35:37
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lb7216322 --- 2010-06-16 09:55:20
58
獎罰是相輔相成的，質(zhì)量問題出現(xiàn)就應(yīng)該罰，但是罰只是一種管理的手段，徹底解決真正的問題才是上策。
一個企業(yè)獎罰制度的建立，能真正做到公平、公正、徹底的對待質(zhì)量問題對企業(yè)發(fā)展是至關(guān)重要的。
shoulong79 --- 2010-06-18 14:20:09
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chicheng --- 2010-06-19 21:06:49
60
質(zhì)量出了問題，也不用罰款。
每周一開早會時，請責(zé)任人上主席臺報告出錯原因及糾正預(yù)防措施，這個有用嗎？
chicheng --- 2010-06-29 20:36:16
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hehw --- 2010-06-30 08:52:52
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講個故事：
剛到一個企業(yè)，想先了解一下，有沒有“質(zhì)量管理制度”呀？
回答說，有呀。
那給我看一下。
質(zhì)檢人員拿出一張紙，上面寫滿了各種質(zhì)量問題及處罰金額，通常是3元5元的(幾年前)。
呵呵，寫得蠻仔細，蠻全面的哈！
嘿嘿嘿……
從今天開始，這張紙作廢，當場撕了，我走了。
上面的獎罰細則，想必這個壇子里很多烏龜都見過，甚至立過那樣的東東吧。
其實，不光是質(zhì)量管理，一個企業(yè)還有很多其他方面，都得有個“管理制度”，但很多人特別是那些業(yè)主們都知道要個管理制度，但他們的管理制度就是“罰款”。
管理制度≠獎懲條例
一個好的管理制度，應(yīng)該而且應(yīng)該是重點描述一件或一類過程如何處理，即ISO9000中所說的過程方法，即游戲規(guī)則，并且通過描述，過程結(jié)果是可預(yù)知的，然后是邊界條件，即文件所述過程的范圍，最后是獎懲條例，是有獎也有懲。
于是我寫了一個企業(yè)通用獎懲條例，就是國務(wù)院的《企業(yè)獎懲條例》(網(wǎng)上可找到)，當然是修訂過的，到勞動局備案，則勞動法是認可的。其他制度如果通用條例已經(jīng)包括，就不必要再寫?yīng)剳蜅l款了。
條例中的主要原則：以精神鼓勵為主，物質(zhì)獎勵為輔；以教育培訓(xùn)為主，經(jīng)濟處罰為輔。
獎勵不多說，經(jīng)濟處罰分兩類：賠償性處罰和懲罰性處罰。 賠償性處罰按“凈損失”的百分比進行，懲罰性處罰是初次視問題嚴重程度，一般為教育培訓(xùn)，同樣的錯誤，第二次以后以50元為基數(shù)，每次加倍，有效期三個月，即三個月內(nèi)同樣的錯誤，主要是針對責(zé)任心型事故。
比那張3塊5塊的制度厲害得多吧？但管理者千萬不要生搬硬套制度，玩弄權(quán)術(shù)，會搞死人的，會搞亂企業(yè)的；應(yīng)該將工作重點放在“凈損失”之處，即盡最大的努力減少“凈損失”，“減少損失”不正是管理者的職責(zé)嗎？不正是業(yè)主們請管理者的意圖嗎？罰款能罰得回企業(yè)的損失嗎？放牛的賠得起牛嗎？人心經(jīng)得起幾回罰？
管理者就是戴草帽的“官”，戴個草帽下去管事去，盡管車間里不用戴草帽，但心中不能放下那頂草帽；質(zhì)檢人員有那頂草帽，下面卻沒有那個“官”字，但千萬不能沒心沒肺喲。
上面說到的獎懲條例，不是個人發(fā)明，是國務(wù)院很早就有的東東；制度的制訂方法，也不是個人發(fā)明，也不是ISO9000才有的東東，如果了解“蘇聯(lián)”模式的人就知道，上世紀五六十年代，中國企業(yè)就在使用；那時的制度是企業(yè)自己真在用的，現(xiàn)在的ISO9000是做幾張紙給別人看的，整個一倒退。
那質(zhì)量故障要不要罰款呢？
不知道。
只知道，幾個月后企業(yè)那些質(zhì)量現(xiàn)象越來越少，因為工人們越來越“聰明”呀；有責(zé)任心的質(zhì)檢人員那些困擾越來越少，因為知道了他工作的目的是什么；員工之間的摩擦越來越少，因為他們其實是從不同有角度做同一件事；工人們越來越喜歡我了，因為我極少罰他們錢，還教會他們怎么做不會被罰款，無須隱瞞和推卸。(呵呵，吹牛啦！)
jachky --- 2010-08-21 19:37:29
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whhonglin --- 2010-09-06 16:35:06
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小弟也發(fā)表一下個人觀點：
1、首先我認為罰款是管理者最后無奈處理措施，這種措施要具體對待，往往品質(zhì)問題的發(fā)生不是哪一個人故意去制造的，管理者要找出發(fā)生問題的根本原因，不然的話罰款就只能是將管理成本轉(zhuǎn)嫁到員工頭上，這種做法就是變向榨取，同時也是反應(yīng)管理者能力不足最好的例證；
2、品質(zhì)的失控肯定是有它一定的“環(huán)境”造成，而這個“環(huán)境”中某一因素或多種因素的變異應(yīng)該是當代管理者急需解決的最終問題點，而一味的指責(zé)漫罵只會讓管理者與員工形成無法逾躍的障礙
3、而要解決這些變異不可是一蹴而就的；技術(shù)因素造成變異的這還沒什么問題，但人才是根本，從人性角度出發(fā)，只有員工對公司存在一種強烈歸屬感時，員工才可能發(fā)揮、才愿意發(fā)揮他們的智慧
lichao1982 --- 2010-09-08 13:48:36
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yidiandian --- 2010-09-08 20:13:51
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要不要罰款？
答案是肯定的：要。
我在現(xiàn)在的公司到目前整兩年了，沒罰過下面的工人一次款。不過被我炒了2個魷魚。我部門管理制度
是我定的也有很多罰款的條例。也有獎勵的條例。 （和其它工廠差不多的管理制度）有人肯定會問我下面的工人是不沒出像過錯誤。答案是：有。而且有
的還比較嚴重。舉個例吧：A：印字輪用錯。做了5卷*610M的線材。我沒罰他款。我只對他說：怎么會用錯字輪？他說：昨天的字輪放在旁邊沒看就裝上了。
我說那怎么辦？他笑著問我：是不要罰款？我說：我是問你以后：字輪怎么辦？我說這個問題很低級。他點了點頭說知道了。從那以后到現(xiàn)在印字機邊沒有
多余的字輪。機頭旁邊沒看到不相關(guān)的摸具！當然在早會的時候我也會偶爾做出提醒。（這個問題夠低級的吧！而且還做了5卷。唉...
當然如果他還在
給我來次我就直接喀嚓了）
B：另一個例子：也是我本部門的工人。說簡單點了這個例子沒什么意思。叫了3次不來上班在外面打牌。第2天來上班就給他結(jié)了工資。（到現(xiàn)在沒人和我電話請假的）
當然了在這背后我自己也做了很多的思想開導(dǎo)工作，大部分是在早會時間，早會的內(nèi)容不一定是工作。有的時候也會大發(fā)脾氣，氣氛有點沉悶，然后在開
導(dǎo)緩和下。有的時候就是聊家常，大家哈哈大笑。瞬間也有可能很嚴厲的批評某某。就是這樣2年了，那次字輪的品質(zhì)錯誤是最大的。
總結(jié)是：培訓(xùn)是關(guān)鍵。培訓(xùn)內(nèi)容要廣泛，不要每次都循環(huán)著產(chǎn)品轉(zhuǎn)！培養(yǎng)下屬一個良好的心態(tài)是重中之重。下屬的心態(tài)好了很多很多的問題都可以迎刃而
解，在我周圍很多的例子也得到了證實。
像我第2個例子一樣，我也可以選擇罰款，問題同樣可以解決。我當時就壓根沒想過用罰款來解決這樣的問題。我之前在其它工廠上班也遇到這個問題。
（我只是個普通員工的時候）我們的上司一般只問問為什么礦工就了事了。（一般廠規(guī)有一條：礦一天罰三天。）
當然我也不是說要么就炒了，要么就不罰！處理罰與不罰這樣的問題要看你付出了多少，（服眾與否，很關(guān)鍵）你的言行，你的魄力，你自己的能力（最最關(guān)鍵）
這個問題確實是另人很困惑的！歡迎大家踴躍討論， 舉例簡單說說你們是怎樣處理你身旁類似問題的
相互學(xué)習(xí)！在問題中思考，在解決中升華
lichao1982 --- 2010-09-08 20:43:57
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cjf830324 --- 2010-09-09 11:18:04
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樓上有人說管理是藝術(shù)！我只能說，你說的并不完整。用10分在做比喻的話，管理應(yīng)該是8分科學(xué)2分藝術(shù)！
對于出了質(zhì)量事故或者員工范了某一項錯誤時我覺得肯定要處罰的，但是處罰并不代表金錢，處罰可以是多項的選擇，比如口頭教育，向上問有個案例用錯印子輪就是典型的口頭教育；還有通報批評；當然金錢處罰也是一種或者更嚴厲的開除也是一種處罰的方法。最重要的是在什么情況下用什么方法來處罰下屬或者員工更為妥當呢？那就要看犯錯的人的認錯態(tài)度而言，在我的理念當中犯錯并不可怕，可怕的是在某一件事上屢次犯錯，如果你是第一次范錯并且認錯誠懇，我會選擇口頭教育這樣的處罰方案，如果你有二次犯同樣的錯誤我肯能會聽一下你的辯解然后選擇通報批評，但是你如果是第三次還范同意的錯誤金錢處罰是必須的，在我的字典里如果有第四次那肯定就讓你走人了，最少我判定你不適合這項工作或者是你勝任這項工作！當然上面有文章寫道領(lǐng)導(dǎo)打電話三次都不來上班，而且是為了打牌的，像這樣的典型肯定是拿來殺雞儆猴（這個比喻肯能有的俗）！
總節(jié)：管理必定是科學(xué)和藝術(shù)相結(jié)合的，也必定是科學(xué)多余藝術(shù)。一個好的管理者的處罰方法必定很多，如果你對100個人用一種處罰的方法我可以說你是個不合格的領(lǐng)導(dǎo)者。
corn6521 --- 2010-09-11 10:06:36
69
WK --- 2010-10-08 11:48:21
70
563410548 --- 2010-10-09 02:22:06
71
kuidingcha --- 2010-10-09 12:20:44
72
Dlacula --- 2010-10-09 12:33:21
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我想問題的焦點在如下兩個方面
1、如果廢棄激勵制度出現(xiàn)的質(zhì)量問題誰來負責(zé)
2、員工的質(zhì)量承諾做不到怎么辦
★星中月★ --- 2010-10-11 14:47:45
74
luyuxue1983 --- 2010-10-28 18:13:26
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wuhu --- 2010-10-28 23:37:51
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155696 --- 2010-11-02 14:07:00
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CHENKEYI --- 2010-11-08 18:17:22
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mxsf1984 --- 2010-11-12 16:52:44
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jiaye2005 --- 2010-11-13 13:24:01
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3333chun --- 2010-11-17 10:59:58
81
ssbin101 --- 2010-12-14 13:42:16
82
電纜出現(xiàn)問題 有時候好幾道工序后 ，這樣出現(xiàn)問題的我覺得 1、領(lǐng)導(dǎo)自罰 這個很重要 2、主要責(zé)任人 罰 3、 連帶責(zé)任人 罰
但覺得 調(diào)動積極性最重要， 公司要加大獎勵力度 不如 個人生產(chǎn)月中表現(xiàn)優(yōu)異的前10名 給予重獎 在錢的誘惑下 還是能調(diào)動積極性的！不能不花錢 前10名 要獎金多點 這樣讓別的工人眼紅 充分發(fā)揮 他們的積極性 和 細心！10 個人的錢 能收到效果 我感覺劃算！
讀書棵 --- 2010-12-23 22:48:41
83
1342019613 --- 2010-12-27 12:45:14
84
1393208583 --- 2011-01-01 14:17:48
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易水寒110 --- 2011-01-12 16:22:44
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cashfug --- 2011-01-15 15:32:59
87
罰款不是目的，防止類似的質(zhì)量問題再次出現(xiàn)才是最終目的
如果上面的話正確的話，那就是如果有比罰款更有效的方法就用更有效的方法，沒有的話就直接罰款吧
chicheng --- 2011-01-19 14:17:55
88
經(jīng)過了十余年的質(zhì)量管理的工作經(jīng)歷，結(jié)合此話題的調(diào)查，總結(jié)出：
1、在工人的質(zhì)量、責(zé)任、危機、團隊等意識不強的情況下，通常要采用罰款的方式。
2、在工人質(zhì)量意識、責(zé)任意識、危機意識很高的情況下，通常采用以教育為主的方式。（但目前很少有只采用以教育為主的企業(yè)，即大多數(shù)企業(yè)還是采用罰款制）
歡迎各位就此話題繼續(xù)討論！
孫漢明 --- 2011-01-19 18:22:46
89
罰款多了，部門的人會跟你急，
罰款少了，不起作用！
深深地的感受到管理的藝術(shù)性，
不一般人是做不了質(zhì)量工作的。
droganwang --- 2011-01-24 16:02:53
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zhengzy --- 2011-02-16 10:24:24
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glory918 --- 2011-02-25 13:21:11
92
329573718 --- 2011-02-28 17:00:20
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zzbb29361 --- 2011-03-04 12:51:38
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wukaibin --- 2011-03-05 11:48:11
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382463639 --- 2011-03-14 12:31:06
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bento --- 2011-03-17 10:16:00
97
wind --- 2011-03-30 13:39:51
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497271657 --- 2011-03-30 18:57:03
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zhaoyinjun --- 2011-04-11 15:33:46
100
haimooo --- 2011-04-17 12:09:49
101
815464905 --- 2011-04-22 16:53:15
102
田園拙叟 --- 2011-05-05 17:03:08
103
editzshil --- 2011-05-09 09:48:57
104
這個問題很簡單嘛！
罰款是肯定要的，但是獎勵也是必須的；
二者缺一不可！
當把這二者的關(guān)系平衡，才能達到激勵、警惕、約制的效果！
從而保證產(chǎn)品質(zhì)量！
ruanjianbo --- 2011-05-11 19:36:36
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愛你不悔 --- 2011-05-27 22:26:13
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jxcable --- 2011-06-07 16:26:55
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807884486 --- 2011-06-21 11:58:43
108
YCH0825 --- 2011-06-25 10:30:05
109
shaolina --- 2011-06-29 14:08:43
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huan --- 2011-07-14 19:10:09
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xuyanfei --- 2011-08-14 09:20:36
112
質(zhì)量管理對于電纜生產(chǎn)企業(yè)來說，非常重要。
對于質(zhì)量管理，罰款只是手段，但不是最終目的，目的在于教育，在于質(zhì)量事故的下降，在于控制生產(chǎn)成本.
xuyanfei --- 2011-08-14 09:26:34
113
ludehua --- 2011-08-27 10:28:54
114
看你怎么去罰，怎么去獎，同時進行的是需要去分析原因，是工藝？材料？人為？或是設(shè)備只有把問題的根本找到才能進一步的去完善去提高
質(zhì)量分解是對的，錯在各個部門的踢皮球不敢面對自己部門的問題
gufengyiye --- 2011-08-30 18:31:32
115
macroqu --- 2011-09-20 09:12:54
116
我們公司是這樣子做的，每當出現(xiàn)質(zhì)量事故后，我們會找相關(guān)的責(zé)任人來辦公室坐下來一起分析原因。確實是作業(yè)員的問題，我們該罰多少按照制度來。如果是其他非人為的原因，我們馬上改善。這樣主要讓員工重視這個問題，同時也可以分析真正的原因。
董小天 --- 2011-09-22 09:03:02
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ydk777 --- 2011-10-05 16:37:29
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qwflx --- 2011-10-25 13:02:26
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YMKE888 --- 2011-10-29 17:27:07
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guojiangda --- 2011-11-10 14:46:58
121
Kining --- 2011-11-21 10:17:39
122
罰款,開始做的時候,都有成效.
但是越到后面,時間越長,相關(guān)聯(lián)的麻煩事就越多,很多時候都偏離了原來罰款的本來目的.
所以罰款這個度,一定要把握好,否則適得其反.
chicheng --- 2011-11-25 21:32:07
123
工作之前應(yīng)先了解清楚需求，工作中多加檢查。如果出現(xiàn)的問題較大，經(jīng)確認有人為失職因素者，必須罰。
僅靠人員自覺，出問題后不采取罰款的方式，那是一種理想的模式，還沒有幾個企業(yè)能達得到。
罰與不罰，都需要根據(jù)實際情況結(jié)合公司規(guī)定來確定，并不是一成不變的。
sx050101 --- 2011-12-05 15:41:47
124
隨意 --- 2011-12-09 18:11:26
125
管理的學(xué)問，真的太大，太廣了。我現(xiàn)在在做www.blcable.com的網(wǎng)站，中間遇到管理問題，讓我感觸頗深，例如某個員工工作結(jié)果不給力怎么辦，如果罰了，會不會影響其他員工的情緒，會不會消極，制定一個制度，太松了，怕管不好，太嚴了，又怕員工有抵觸情緒，如何拿捏分寸，所以說，管理這門學(xué)問實在是太深奧了，也希望跟大家好好探究探究，互相學(xué)習(xí)，以長補短，將我的網(wǎng)站做起來。
DAVIDYAGN --- 2011-12-22 08:13:51
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山人628 --- 2011-12-26 10:57:41
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kw520 --- 2011-12-28 09:46:27
128
罰款不是目的,而僅僅只是一個手段
建議把推卸責(zé)任的人員清退！這樣工作紀律才得以加強！
寶源電工 --- 2011-12-29 09:29:59
129
burningsea --- 2012-01-04 18:46:48
130
p99p09 --- 2012-01-31 12:46:19
131
p99p09 --- 2012-02-10 12:34:28
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yvonnechiu --- 2012-02-17 21:26:51
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laizhewude --- 2012-02-20 16:31:18
134
kuailu123 --- 2012-03-06 14:59:10
135
1342019613 --- 2012-03-08 10:29:53
136
zxf517768 --- 2012-03-13 16:42:26
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yyguo --- 2012-03-17 09:51:55
138
yyguo --- 2012-03-17 10:01:32
139
罰！只能起到更消極的結(jié)果，品質(zhì)管理是管理的重要因素之一，管理團隊建設(shè)、管理干部的素質(zhì)對員工的影響是很大的，一位合格的管理者能夠激發(fā)員工的主觀能動性，變被動作業(yè)為主觀意愿作業(yè)，必能收到事半功倍的管理效果。
liucengfu --- 2012-03-24 16:41:40
140
一種方式為罰款，另一種方式為不罰款。
看來質(zhì)量管理還是以罰款方式居多啊!
xiezhong56 --- 2012-04-11 10:48:26
141
huanggua --- 2012-04-21 17:04:06
142
wqx --- 2012-04-28 14:51:59
143
cwcr --- 2012-05-11 09:49:08
144
jasonkingz --- 2012-05-17 17:16:15
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chicheng --- 2012-05-23 22:58:11
146
jcdfpc --- 2012-05-26 17:47:16
147
本人不提倡罰款
zly315 --- 2012-06-11 16:38:19
148
xieminghui --- 2012-06-24 13:17:05
149
yishuihan --- 2012-07-16 10:51:08
150
管理嘛，就是欺騙的藝術(shù)！chicheng --- 2012-08-07 12:57:09
151
yishuihan:
不是的，是各自的職責(zé)與分工不同。
chicheng --- 2012-08-07 13:07:25
152
iyan7903 --- 2012-08-10 15:07:35
153
質(zhì)量不好，生意不能長久
5842353 --- 2012-08-23 16:55:01
154
錯誤人人都會犯
但是絕對不能犯同樣的錯誤
chicheng --- 2012-08-23 20:04:18
155
質(zhì)量不好，生意不能長久
質(zhì)量不好，很容易失去市場。
chicheng --- 2012-08-23 20:06:43
156
錯誤人人都會犯
但是絕對不能犯同樣的錯誤
這就要看管理的藝術(shù)了。
但人也是在犯錯誤中成長。
chicheng --- 2012-09-05 19:42:12
157
質(zhì)量到底要不要罰款，歡迎大家繼續(xù)討論。
yld42 --- 2012-12-30 15:21:34
158
作為電纜行業(yè)的同事，我也有說的，很多民營企業(yè)是家族企業(yè)，而在車間一線工作的都是外鄉(xiāng)人員，一出現(xiàn)質(zhì)量問題，首先不是追究技術(shù)人員的責(zé)任而是采取處罰一線操作工——罰款！操作工天天機械的做著相同的工作，面對相同的設(shè)備，面對相同的操作，難免會出錯！出來打工掙錢都不容易，何必用錢去處罰員工呢，這回打擊他們的積極性，罰款只是一個形式，而不是目的。我的意見是，將所罰款暫扣，三個月之后無事故無質(zhì)量問題，再給予退還，同時加大員工責(zé)任心、技術(shù)技能以及企業(yè)文化培養(yǎng)！他們才是企業(yè)主人翁！
zls16666 --- 2012-12-30 15:42:14
159
原因太多，沒法說
lwy002 --- 2013-01-03 11:57:55
160
只要是生產(chǎn)都會出質(zhì)量事故，公司出臺很多制度進行約束也無可厚非，其目的也是為了規(guī)避一些人為失誤和管理不當造成的損失。但追其根源還是管理的問題。
影響質(zhì)量的六大要素：人、機、料、法、環(huán)、測，因為人首當其沖，且就電線押出行業(yè)來說，生產(chǎn)工藝流程基本是靠人來完成的。大家可以看看自己身邊的設(shè)備、材料、工藝、檢測手段、生產(chǎn)環(huán)境跟十年前有什么區(qū)別？區(qū)別有多少？可以肯定地說，少得可憐！所以，當我們一味去要求別人的時候是否考慮通過技術(shù)革新來完善和提升產(chǎn)品質(zhì)量？真正能降低質(zhì)量事故的主因不在于人，而是要通過一些防呆的措施去杜絕！
最后回到樓主的話題——罰款。對于高級管理人員，罰款只能適得其反，不主張罰款。對于中層管理，罰款有一點作用（認識錯誤和不足之處），可以適當。對于基層員工及品檢人員，罰款是必要的，但不是必須的，這需要管理人員掌握尺度，對那些責(zé)任心不強的人員及時清理，保持隊伍的責(zé)任和質(zhì)量意識，當然，培訓(xùn)指導(dǎo)和激勵也需要同時跟上。一個優(yōu)秀的管理者是不會天天拿著“大棒”在員工面前走來走去的。
jswxswg --- 2013-01-09 20:53:24
161
huan --- 2013-02-20 15:13:41
162
根據(jù)多年經(jīng)驗，絕大部分企業(yè)不罰款是不長記性的。罰款是為了干的更好，杜絕類似問題發(fā)生。
ruanjianbo --- 2013-05-03 09:53:37
163
關(guān)于質(zhì)量處罰個人的幾點看法：
1.肯定一點 獎罰都是必須的
2.首先公司一定要有這樣的獎罰制度而且比較完善。
3.獎罰的實施要因天時 地理 人和而異，對于一些性情中人，知錯能改深明大義的可以通過教育，酌情處理，對于一些頑固不化，屢教不改的人應(yīng)該作為標靶，痛痛鞭策，以正試聽。
liu420625 --- 2013-05-03 18:49:10
164
huan --- 2013-07-06 09:48:39
165
NeoJN --- 2013-07-15 22:00:48
166
reima --- 2013-08-15 18:49:44
167
triffle --- 2013-08-27 11:24:08
168
huanggua --- 2013-12-12 20:08:32
169
葉兒 --- 2014-02-25 09:49:56
170
fds --- 2014-05-15 08:53:03
171
qiaoen --- 2014-06-09 15:58:07
172
qiaoen --- 2014-06-09 16:04:58
173
jnbdx --- 2014-06-19 13:54:55
174
軍軍 --- 2014-07-21 09:06:13
175
chicheng --- 2015-01-04 21:14:25
176
chicheng --- 2015-01-04 21:19:52
177
品質(zhì)控制除了罰款之處還有很多模塊可供選擇的：教育訓(xùn)練，無薪再培訓(xùn)，個別談心、交流，出了問題之后再追溯到責(zé)任人對制度及執(zhí)行力度及方法進行再檢討，板報宣傳等。
罰款一般是下下策，是在前幾項無效的情況下作為威懾使用。
zhang081 --- 2015-03-17 11:19:55
178
這要看員工的素質(zhì)。素質(zhì)高用獎勵，素質(zhì)低只能罰款。
員工的素質(zhì)主要受公司企業(yè)文化的影響。企業(yè)沒有自己的文化是不行的。
lingyudx --- 2015-03-17 14:19:02
179
may841027 --- 2015-07-14 15:49:36
180
分清事情的狀況，人為還是非認為，注意員工的反彈情緒
處罰不是目的，只是處理問題的一種手段而已，并非唯一
鬼潻 --- 2015-07-31 00:20:04
181
pretty good
dtxianlan --- 2016-06-23 17:03:13
182
zhs439417 --- 2018-02-23 11:57:32
183
jason6206 --- 2018-03-08 14:57:47
184
adcrea --- 2018-08-31 21:41:30
185
love645892 --- 2019-01-13 09:25:02
186
Mertin --- 2019-06-14 08:51:41
187
yvhkdv --- 2019-08-02 10:45:01
188
dushiming --- 2020-01-20 14:46:30
189
xujunyun --- 2020-04-22 19:35:20
190
dushiming --- 2020-08-10 11:11:46
191
534079930 --- 2020-12-06 18:09:52
192
20141288 --- 2021-04-06 15:47:54
193
xwxdl --- 2021-08-20 20:02:15
194
chicheng:在XX公司里做品質(zhì)管理的時候，深深體會到考核政策的沖突。
如公司制定了產(chǎn)品合格率控制在a%的目標，如果達不成就要對部門領(lǐng)導(dǎo)進行罰款。于是這部門將指標分解到各相關(guān)部門（生產(chǎn)班組、支撐部門），如果完不成就要對相關(guān)部門進行處罰。恰恰公司里經(jīng)常有些技術(shù)的暫時難以明確的問題，如線材外觀不良的問題，經(jīng)常是材料可能有問題、生產(chǎn)工藝可能有問題、加工過程執(zhí)行可能有問題。整個的目標就是達不成，于是制定了更苛刻的處罰措施。結(jié)果是一出現(xiàn)問題大家就相互推諉、把責(zé)任歸究給別人。這些產(chǎn)品停留在現(xiàn)場一放就是好幾天，給生產(chǎn)造成了嚴重滯留。一個問題經(jīng)常要處理很久才能吵清楚，而且往往相互妥協(xié)解決。可是問題的根本原因沒有解決，每天大家還是停留在救火、爭吵，無從談改善。
這樣的沖突很是困擾，受大家討論的啟發(fā)，探討一下我們制定政策的目的。制定處罰為主的考核政策，這樣是為了保證公司的一些制度能夠有效的執(zhí)行、督促管理者按照執(zhí)行公司的決議。你不做或不做好就要罰款，其背后的假設(shè)是員工是要拿“棒子”驅(qū)動的。另外一個觀點是現(xiàn)在流行的說法，要激勵為主，這樣可以大大激發(fā)管理物件的積極主動性，從而達到主動積極管理，其背后的假設(shè)是員工是要拿“胡蘿卜”驅(qū)動的。
哪一個假設(shè)是錯誤的呢？
1）要針對特定的管理對象和其主要需求來談。
比如對一群IT軟體的工程師管理，那就要用激勵為主，因為物質(zhì)需求已經(jīng)不是主要問題。但是對于建筑工地的施工者呢，一定要有硬性的“棒子”督促其執(zhí)行相應(yīng)制度，這時物質(zhì)的處罰有相對良好的作用。
2）要針對管理目標及具體工作崗位來談。同樣是公司不許遲到的制度，對于以從事腦力勞動為主的高層管理者來說（如研發(fā)人員、銷售人員、創(chuàng)意策劃人員），這簡直遙扼殺了他們的積極性，而對于一線現(xiàn)場的崗位，因為遲到會導(dǎo)致工作無法順利開展的崗位，那就必須有硬性的約束。
因此我認為我們的管理物件是高素質(zhì)的管理人員，管理的目標是一個改善為主的課題。這時用“大棒”為主的政策顯然是不合理的。此時應(yīng)以激勵為主，激發(fā)管理物件主動積極的解決問題，制定持續(xù)改進的方案，從而達到降低產(chǎn)品報廢率的目標。從人性出發(fā)，去探索人們行動背后真正的動力源泉，研究表明，危機、榮譽、使命、競爭、溝通、生存、興趣和空間能帶給人們最強大的持久行動力。用激勵的方式（主要以非經(jīng)濟手段的激勵）更能滿足管理人員的內(nèi)在需求。
所以品質(zhì)改善不能以罰款來解決問題，應(yīng)以非物質(zhì)的激勵手段為主驅(qū)動管理物件的積極性。對管理目標值要進行統(tǒng)計分析，找到原因，作出驗證，監(jiān)控趨勢。對于改善的精力投入和工作量增加大的適當增加獎金激勵。
請大家再進一步探討一下。
謝謝分享
aiyaya --- 2021-08-21 08:34:31
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游客 --- 2021-09-29 10:27:20
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liuxi1985 --- 2021-10-27 15:49:37
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lf7451 --- 2022-02-25 19:02:50
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游客 --- 2022-04-30 13:26:30
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jinglingdemomo --- 2022-06-06 11:54:23
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yrwkq --- 2022-06-29 07:59:58
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xdjhxq --- 2022-11-19 16:32:41
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hanstarwire020 --- 2024-08-28 11:11:34
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