電線電纜網(wǎng) > 線纜原材料 > 60P膠料放一個(gè)星期,為什么電線表面變差了?（完整版）
60P膠料放一個(gè)星期,為什么電線表面變差了? - 無(wú)圖版
iericxi --- 2008-09-20 15:08:16
1
［echoo 在 2008-9-21 17:20:16 編輯過(guò)］
sunzhjian --- 2008-09-20 20:39:20
2
是不是包裝有問(wèn)題的
echoo --- 2008-09-21 17:23:38
3
樓上的說(shuō)得有理,PVC膠料本身就易吸潮,這與PVC的極性結(jié)構(gòu)有關(guān),要注意包裝和貯存.
cprbh --- 2008-09-22 19:00:34
4
花之晚 --- 2008-09-24 09:44:14
5
萬(wàn)變不離其中，是粒料中存在氣孔，空氣中濕度大兩方面原因造成。放久了不好用，是因?yàn)榉啪昧肆蠝亟档土�，而不是吸濕原因，PVC在短時(shí)間內(nèi)吸濕很有限的。
本人以為，好多問(wèn)題不是不可以解決，是缺乏實(shí)事求是的勇敢精神！搞研究開(kāi)發(fā)需充分想像，但最終還需要實(shí)驗(yàn)去證實(shí)，僅憑想像、推理是不行的，真理來(lái)源于實(shí)際！PVC吸濕，我想問(wèn)一下，究竟吸濕為多少，有沒(méi)有人做過(guò)測(cè)試，數(shù)據(jù)有多少？說(shuō)PVC吸濕之前有沒(méi)有親自做過(guò)試驗(yàn)呀，要知道，這里有好多是做電纜料生產(chǎn)和實(shí)際從事配方工作的，人云也云，會(huì)誤人子弟的，嚴(yán)重一點(diǎn)，會(huì)直接毀了一個(gè)人（特別是搞技術(shù)配方的）的命運(yùn)的！
以上是有感而發(fā)，對(duì)事不對(duì)人，實(shí)在是現(xiàn)在這種問(wèn)題太普遍，不得不說(shuō)。若有得罪之處請(qǐng)各位海涵！
echoo --- 2008-09-24 10:07:43
6
那不知樓上的有沒(méi)有做這方面的測(cè)試?我倒是測(cè)過(guò)我們生產(chǎn)的一種PVC膠粒,生產(chǎn)完一天后的水分是0.07%,在空氣中放置一周后的水分是0.92%.這個(gè)數(shù)量7月份測(cè)的,正值梅雨季節(jié).
PVC吸潮原因與其結(jié)構(gòu)有關(guān),上面說(shuō)過(guò).
其實(shí),不要搞得這么復(fù)雜.如果是料溫(你應(yīng)該是說(shuō)老化后的耐熱性吧)下降,首先不可能常溫在一周內(nèi)就能出現(xiàn)問(wèn)題.其次,如果是料溫下降,怎么可能烘烤后或翻做后就好了?誰(shuí)都知道翻做一遍后,性能只會(huì)變差的.
花之晚 --- 2008-09-24 12:08:45
7
一個(gè)星期后吸水0.92%?有沒(méi)有搞錯(cuò)?我也測(cè)過(guò)的，不會(huì)超過(guò)0.15%的(不過(guò)配方符合國(guó)標(biāo),如果是非國(guó)標(biāo)填充太多另當(dāng)別論)，0.92%相當(dāng)于一噸里吸收里近10kg水?PVC含水量一般以ppm計(jì)算,潮濕天氣下正常在600-1000PPm，也就是0.06-0.1%，因我是寶勝集團(tuán)的下屬專業(yè)生產(chǎn)電纜料（現(xiàn)名寶源電纜料）的，以前經(jīng)常發(fā)生“受潮”現(xiàn)象，寶勝有一高壓車(chē)間（與比瑞利合資），購(gòu)買(mǎi)了專用設(shè)備檢測(cè)水分（價(jià)格10幾萬(wàn)元），常規(guī)測(cè)試各種電纜料的含水量，常規(guī)PE為100-200ppm，PVC電纜料較好一點(diǎn)的在400-600ppm左右，但最高不超過(guò)1500ppm。有一種可能性，就是配方中若填充太多，是有一點(diǎn)可能性的，但這種配方能用于電纜上嗎？上纜所吳長(zhǎng)順高工發(fā)表在電線電纜后中關(guān)于電纜行業(yè)的危機(jī)一文不知有沒(méi)有看過(guò)，建議看后再發(fā)表評(píng)論。
花之晚 --- 2008-09-24 12:22:39
8
echoo --- 2008-09-24 12:35:04
9
都說(shuō)是梅雨天,暴露在空氣中所測(cè)的數(shù)據(jù).當(dāng)然是條件特差的情況,為了證實(shí)吸潮確實(shí)存在.當(dāng)然,正如你所說(shuō)填充的影響很大.
可現(xiàn)在市場(chǎng)上有幾個(gè)電纜料能達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)的?很多都是為了應(yīng)付檢測(cè)進(jìn)才做些標(biāo)準(zhǔn)料的.
唉,沒(méi)辦法市場(chǎng)不規(guī)范呀(這是國(guó)內(nèi)現(xiàn)狀的悲哀!).
我們很少按標(biāo)準(zhǔn)做料,大多都是按客戶要求做料的.~~~~~~~~~~~
echoo --- 2008-09-24 22:25:05
10
花之晚:
烘干后做，表面會(huì)好，原因我在相關(guān)回復(fù)中已說(shuō)過(guò)好多次了，烘干的目的主要不是直接去除水分（去除的內(nèi)在的水分有限），而更重要的是起干燥空氣作用！
能不能解釋一下干燥空氣對(duì)生產(chǎn)電線起什么作用,運(yùn)用的是什么理論?
在書(shū)上的理論和實(shí)踐的工作中,一直把烘烤認(rèn)定為,干燥粒子去除水分的(膠粒吸潮不可能一開(kāi)始就進(jìn)入粒子中間,開(kāi)始還是在表層的;表層達(dá)到飽和時(shí),就很難再吸水分了).這不僅僅是針對(duì)PVC粒子的,對(duì)多數(shù)塑料粒子都是如此.
另外,又怎么解釋重新翻做一遍,線面也變好了呢?
花之晚 --- 2008-09-28 08:22:06
11
PVC電纜料與其他填充較多的電纜料（如無(wú)鹵料）一樣，在電纜料加工過(guò)程中或多或少會(huì)帶入水分（微量），在擠塑加工過(guò)程中，因生產(chǎn)速度過(guò)快（沒(méi)辦法，要產(chǎn)量呀！水電人工等噸耗低啊），來(lái)不及排盡，剖面會(huì)形成不同程度的氣孔，在生產(chǎn)線纜時(shí)也會(huì)出現(xiàn)同樣情況，多少會(huì)由進(jìn)料時(shí)帶入部分空氣（空氣中有一部分水分），此時(shí)在線纜擠出時(shí)帶入空氣量是相對(duì)固定的，但空氣中水分含量多少與氣候濕度大小密切相關(guān)，在冬季氣候干燥，夏季氣候潮濕含水量相對(duì)較大，在生產(chǎn)電纜料與線纜擠出時(shí)由進(jìn)料口帶入螺桿的水分會(huì)有較大變化，因此在配方設(shè)備工藝相對(duì)穩(wěn)定的情況下，冬天料好做，夏天料難做！這已是眾所周知的常識(shí)，只是個(gè)人理解會(huì)有偏差不同，會(huì)有不同看法和解釋。
烘干為什么會(huì)解決料的表面問(wèn)題？實(shí)際上，因料剛烘過(guò)，溫度相對(duì)較高（在60-80度左右），此時(shí)因濕氣因溫度高而被大部分排去，形成局部“真空”狀態(tài)，雖然料中的水分（內(nèi)在）無(wú)法去掉，但這已可以明顯改善表面氣孔破裂造成表面粗糙現(xiàn)象了，這也是大部分電纜料線纜擠出表面會(huì)因通過(guò)此方法而得到解決的原因。至于電纜料本身含水量大或配方不當(dāng)則另當(dāng)別論。
花之晚 --- 2008-09-28 08:42:09
12
對(duì)不起，對(duì)于“另外,又怎么解釋重新翻做一遍,線面也變好了呢?”主要是重新擠塑了一遍，料內(nèi)的氣孔大大減少（進(jìn)一步壓縮排氣），在實(shí)際生產(chǎn)中，做料的一般有這方面的經(jīng)驗(yàn)的。
echoo --- 2008-09-28 09:01:41
13
花之晚兄說(shuō)得很詳細(xì),也很有道理.對(duì)前一部分我很贊同.但對(duì)后一部分我還是有疑問(wèn).
我覺(jué)得還是粒子表面吸附了水分,因pvc料粒子是極性結(jié)構(gòu)是容易吸附水汽的(注意我說(shuō)的是吸附不是吸入,就象正負(fù)電子一樣互相吸引一樣,水分會(huì)吸附在pvc膠粒表面),實(shí)驗(yàn)結(jié)果也應(yīng)該能證實(shí)這一點(diǎn)).
如果如你所說(shuō),只是排去空氣中的潮氣,似乎很難解釋在夏季生產(chǎn)出的粒子,在前幾天很好用,而過(guò)一周或更長(zhǎng)時(shí)間后就不行了的現(xiàn)象.難道穩(wěn)定性衰減?穩(wěn)定性衰減應(yīng)該不會(huì)快到一周就這么嚴(yán)重吧,而且穩(wěn)定性衰減也不可能重新造粒會(huì)孌好呀!反而,正如你在上面第一部分所說(shuō)重新造�？梢耘懦�.
實(shí)際上,我們廠在改善了包裝袋后也改善樓主說(shuō)的情況,我們的膠料現(xiàn)在在夏季已不會(huì)出現(xiàn)樓主所說(shuō)的情況,生產(chǎn)電線時(shí)不用烘烤.這不是說(shuō)明防止膠粒吸潮是很重要的嗎?
花之晚 --- 2008-10-05 14:05:23
14
"解釋在夏季生產(chǎn)出的粒子,在前幾天很好用,而過(guò)一周或更長(zhǎng)時(shí)間后就不行了的現(xiàn)象"
對(duì)不起，10.1回家玩了幾天，未及時(shí)回復(fù)，請(qǐng)諒解！
料剛做出來(lái)，料是熱的,相當(dāng)于起烘干作用，放了幾天后，料溫逐漸降低，時(shí)間越長(zhǎng)，料溫越接近室溫，改進(jìn)包裝實(shí)際上是增加了保溫效果，加上填充料本身會(huì)吸收一小部分水分,所以時(shí)間越久，帶入擠出機(jī)的水分機(jī)會(huì)越多，相對(duì)而言表面會(huì)越難做的。
至于對(duì)于“穩(wěn)定性衰減”應(yīng)該不會(huì)有太大影響的，還有我想提醒的是，其實(shí)配方體系對(duì)“表面擠出”影響也很關(guān)鍵的，以上所述只是相對(duì)而言，不同配方體系，在夏天使用情況會(huì)出現(xiàn)不一樣的情況的。至于其影響大小、怎樣影響、怎么調(diào)整配方以適應(yīng)夏天使用，滿足擠出工藝，這里就不多說(shuō)了。